Actualités du droit

Cette association lance des accusations grotesques, et des affirmations mensongères . Le maire de Fontvieille ne mérite ni les oreilles ni la queue, mais ferait bien de se doter d'une paire de cojones. Il y a 300 élèves dans les écoles de tauromachie françaises, tous encadrés, protégés, et assurés comme il se doit. S'il y avait des accidents graves, cela ferait la une des journaux, soutenus par les hurleurs habituels. Il y a abus de pouvoir, et procédures abusives; j'espère que le père aura le loisir de se retourner contre ces imbéciles.

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

j habite la capitale française de la corrida ! en dehors de jolies couleurs pour un sopctacle je déteste cet "art" et si ce gamin se fait encorner je pense que Maitre Gilles fera des commentaires moins sarcastiques !Il est vrai et j ai habité les 2 villes de corridas Arles et nimes que les toros sont de moins en moins virulents la fameure race des Miuras d Espagne est la plus cotée d europe !Mais voir un monstre comme un "miura" foncer sur un gamin de 10 ans est stricto-sensu une véritable mise en danger d un enfant quelque soit la compétence de celui ci ! Les meilleurs matadors se sont fait couper en 2 esconde l aorte ou l artere fémorale car le toro en de retounant baisse la téte et encorne le torero sous la cuisse !Parler d escalade ou de course de vélo est hors sujet j en suis fort désolé ! En revanche oui ça fait remplir les arènes un gosse de 10 ans en face d un animal de 700 kg !Maitre Gilles si vous avez l occasion de visionner des encornement faites vous donc plaisir vous avez une demi douzaine de paralysés et de légumes vivants anciennes légendes qui font caca dans un bassin autour de Nimes qui doivent les visionner !

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Quelques grands bovins :

Dans les arènes de Villanueva de los infantes, Ciudad Real, le taureau « Casabel » de Luis Frias infligea une cornada dans la cuisse de pepe Mata qui lui occasionna de graves lésions à l'artère fémorale. Le sale type débarrassa la Terre deux jours aprés.

« Cucharero » taureau d'Alipio Perez tabernero, fiche une cornada mortelle, le 11 aôut 1974, à un portugais Jose Falcon.

Une vache nommée « Conocida » lors d'une tienta le 7 octobre 1975, à El Escorial prés de madrid, tue Mejias Bienvenida, un pauvre mec, bienvenue en enfer.

Avispado de Sayalero y Bandres fichu une cornada dans la cuisse gauche avec de graves lésion aux artères importantes le 26 septembre 1984 dans les arènes de Pozoblanco. Le bestial Francisco Rivera « Paquirri » mourut lors de son transport à l'hôpital.
Le taureau mérite la légion d'honneur.

Burlero de marcos Nunez, le 30 septembre 1985 envoi une cornada en plein coeur dans les arènes de Colmenar Viejo (Madrid) à l'abject Cubero Sanchez « El Yiyo » né à Bordeaux le 16 avril 1964.
Une grande victoire contre l'oppression des taureaux.

Monin de la ganaderia San Esteban de Overas, superbe taureau, le 20 juillet 1987 dès l'entrée balança un cornada dans le poumon droit dans les arènes de Sogamoso (Colombie). Eslava Caceres mourrut le 16 août suivant des suites de cette blessure.
Cette ordure fut long à crever.

Écrit par : ingenys | 02.08.2008

Les corridas avec mise a mort devraient etre interdites .Picasso était un génie et un gros con dans ses comportements intra -familiaux .Il a peint des corridas avec son génie alors que la corrida est un carnage organisé ! Le picador avec son cheval en armure brise la nuque de l anmal pour lui empecher de monter la tete ,les banderilles excitent les spectateurs de ce spectacle pour débiles mentaux et en fin de course lorsque le matador a tortillé des fesses un bon laps de temps il fait le beau avec son épée devant une béte en bien triste état et l achève devant 8000connards venus de toute l europe ! en a la pentecote ça dure 4 jours chez moi et on ne peut plus circuler en ville et ces milliers d atrophiés du cortex ont pissé et chié a tous les coins de rues .Nimes sent la pisse pendant les 8 jours qui suivent ! Les plus heureux sont les cafetiers du Boulevard Victor Hugo derriere les arenes 20 pour cent de leur CA ce fait pendant ces quatre jours de tueries ignobles ! Les beuveries saouleries font le plus frand bonheur des vendeurs de chez Paul Ricard arrivés en commandos de centaines pour animer une fete ignoble qui nous fait regresser de 2000 ans ! c est tout simplement insupportable et indigne !

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Et surtout ne me parlez pas des aficionados qui vont vous démontrer que ce pitoyable spectaclerelève de la chose artistique!!Et a grand frais la Mairie va nous faire un magnifique musée de la tauromachie alors que les trésors du musée d histoire naturelles est en train de tomber en désuétude ! Il y a vraiment des cons a l UMP !!

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Le gamin a commence a 6ans...et les parents trouvent ça "normal"!!ils exposent leur gamin a la mort ,mais au nom des traditions ils prennent ce risque là...faut-il avoir un "EGO"demesure pour exposer la "chair de sa chair "ainsi...que les adultes prennent ce risque et s'ils veulent faire monter leur "Adrealine" jusqu'au point de non retour c'est leurs problemes ils sont majeurs et vaccines,mais un gamin c'est comme si vous le mettiez sur une corde au dessus d'un "Gouffre" et que vous lui disiez :"et maintenant passe de l'autre cote"a votre avis combien fera-t-il de pas avant de tomber dans le "Gouffre"????

Écrit par : kriptonite | 02.08.2008

Mais, cher président le Cour suprême Lemurien77, c’est alors une loi qu’il nous faut pour interdire ce risque d’encornage. L’arrêté du maire pourrait-il arrêter les taureaux ? Je crains que non.
Et dans le même temps la loi pourra interdire les sorties en spéléologies et les excursions du mont machin par la face Nord en hiver, qui sont très dangereuses et en outre mobilisent les forces de police et de secours, aux frais d’un contribuable qui lui-même est de moins en moins frais.

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

Si j'ai bien lu, le gamin n'affronte que des veaux non ? Pas de gros taureaux avec des cornes immenses ! Ni des vachettes nerveuses avec des cornes longues et pointues.
Quoique des veaux, surtout sauvages comme ceux là, c'est déjà bien capable de soulever de terre et de projeter en l'air et pas qu'un peu, si j'en crois mon expérience de jeunesse de l'été où j'ai travaillé à la ferme.....et je ne parle là que de veaux domestiques.

Écrit par : Nathalie | 02.08.2008

C'est comme les gamins qui circulent en mini-moto sans casque et sans éclairage la nuit, et qui se font encorner par une voiture de police.
Ceux qui n'aiment pas la corrida ne sont pas obligés d'y assister, n'y d'imposer leurs idées totalitaires.

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

Coté pouvoirs du maire, cette affaire pose tout de meme de sérieuses questions.

S'il y a risque réel pour les personnes, ou atteinte à la dignité, ou risque de troubles à l'ordre public, notamment du fait de contre-manisfestants qui s'opposent à un spectacle, le maire doit intervenir.

Mais là, la seule question posée est celle d'une éventuelle contrepartie financière. Si Michelito n'avait pas annoncé sa participation, le trophée aurait eu lieu comme les autres années.

Donc en tenant compte des suites éventuelles d'un enquete de police financière, le maire se permet d'interdire un spectacle... auquel lui et les services compétents avaient donné leur accord. La cause réelle? L'activisme de l'association.

Donc c'est ça le véritable spectacle: le maire dans l'arène et Claire Starozinski en torero, et qui le fait devenir chèvre.

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

La vision d'une mise à mort comme jeu est la pire abjection. La loi qui autorise de nos jours ces demeurés à se réjouir de la souffrance, est d'une grande lâcheté.

Le môme qui joue avec des bébés veaux dont les cornes sont boulées ne risque malheureusement pas grand chose.

Un sport, un jeu, un commerce de souffrances inutiles qui satisfait les instincts primaires.
ALF ! ALF ! ALF ! Rejoignez Animal Liberation Front.

Vive Lemurien, Claire Starozinski et les instincts évolués !

Écrit par : ingenys | 02.08.2008

Pour la corrida ou contre les cornes,... ce qui reste très étonnant dans cette loi c'est son caractère relatif.
Au temps de la République, la base c'est la loi qui est la meme pour tous.

Or, le Code pénal prévoit une application différenciée de la loi selon qu'il y a une tradition contraire ou non. C'est l'existence de cette tradition qui marque la limite de l'application de la loi. C'est, je crois, un cas assez unique.

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

En fait le législateur est horrifié par ces instincts, mais il tient compte de la tradition continue qui elle ne tient pas compte de l'évolution de l'humain. Le législateur aimerait en finir avec la barbarie. Mais voila, c'est un élu et la démagogie ne lui est pas étrangère.
Comment interdire ce qui perdure dans certaines régions ? L'abominable n'est pas arrivée d'aujourd'hui, certaines populations sont encore ancrées dans la bestialité. Le législateur a décidé de se donner du temps compte tenue du temps nécessaire pour certains qui n'ont pas la chance d'avoir d'autres intérêts plus moderne.

Écrit par : ingenys | 02.08.2008

Les lois sont issues des coutumes, ce n'est pas vraiment surprenant . Au pays basque le droit d'aînesse a toujours cours: cela ne tiendrait pas vraiment devant une juridiction, mais il est de bon ton de ne pas contester une succession.
C'est une histoire obsessionnelle des barbares du Nord qui ne peuvent pas supporter la civilisation du Sud .

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

Paradoxe : en France, un enfant peut être un apprenti torero et participer à des démonstrations taurines. Mais s'il s'agissait d'un livre ou d'un film pour enfants racontant la vie de Miguelito, qui a 10 ans aurait donc déjà tué 60 veaux, les associations anti-corrida pourraient en réclamer l'interdiction en se basant sur la loi de 1949 sur les publications destinées à la jeunesse, au motif que cela "exalte la violence". Sans parler de la cruauté envers les animaux, ou de l'exploitation d'un enfant dans l'industrie du spectacle...

Écrit par : Irène | 02.08.2008

Les barbares du Nord à l'époque de la Grèce antique, berceau de notre civilisation.
Quand on voit ce qu'est devenu la Grèce, on se rend compte de l'inversion Nord-Sud. LOL
L'évolution n'est pas linéaire, mais en vagues millénaires.
Aujourd'hui le Nord est en haut de la vague, le Sud ..

Écrit par : ingenys | 02.08.2008

Irène, l’action pourrait être engagée, mais pourrait elle être gagnée ? Ou alors le juge devrait limiter un interdiction hors zone de tradition ?

Voici les extraits de la loi n°49-956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées de la jeunesse(texte dans la version actuelle).

Article 1
Sont assujetties aux prescriptions de la présente loi toutes les publications périodiques ou non qui, par leur caractère, leur présentation ou leur objet, apparaissent comme principalement destinées aux enfants et adolescents.
Sont toutefois exceptées les publications officielles et les publications scolaires soumises au contrôle du ministre de l'éducation nationale.

Article 2
Les publications visées à l'article 1er ne doivent comporter aucune illustration, aucun récit, aucune chronique, aucune rubrique, aucune insertion présentant sous un jour favorable le banditisme, le mensonge, le vol, la paresse, la lâcheté, la haine, la débauche ou tous actes qualifiés crimes ou délits ou de nature à démoraliser l'enfance ou la jeunesse, ou à inspirer ou entretenir des préjugés ethniques.
Elles ne doivent comporter aucune publicité ou annonce pour des publications de nature à démoraliser l'enfance ou la jeunesse.

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

Il n'y a pas longtemps, à Dax ( c'est ça ?), il y a eu un lâcher de vachettes dans les rues non ? C'est drôlement dangereux, il y a toujours des blessés.
On ne parle pas de troubles à l'ordre public, pourtant on voit des pères venir avec leur jeune enfant , y compris avec le gosse assis sur les épaules du père. J'ai toujours été étonnée que personne à ma connaissance n'ait trouvé rien à y redire.

La contrepartie financière en cause ? Ou prétexte ?

Bof, perso, je suis pas très à l'aise avec ce principe d'apprendre à un gosse à tuer des veaux en public et à en tirer fierté .... Ce sont des animaux, oui, d'accord, mais sur le principe, apprendre à son gosse à faire souffrir et à tuer ! Même un veau ! Et à s'en glorifier en plus, non, je trouve que c'est de la sauvagerie . Dire que cela rapporte du fric.

Écrit par : Nathalie | 02.08.2008

J'ai moi aussi connu une des corridas de nimes dont parle le lemurien pdt, les excites aussi qui trouvent ca bien et la ville qui se frotte les mains autour des caisses enregistreuses...
Le gamin parait-il n'affronte que des "veaux". Faut pas etre sorti de sa ville pour dire de telles sonneries et ne pas savoir a quoi ressemble un veau. Ce ne sont pas des poids legers, meme jeunes. Ils peuvent faire enormement de degats, renverser un adulte, le pietiner etc. Demandez a ma copine S., elle qui en a eu deux jusque recemment. Je les ai nourris mais toujours en faisant gaffe. Ils peuvent aussi etre extremenent imprevisibles dans leur comportement.
La corrida c'est de la barbarie et ce n'est pas parce que c'est la tradition qu'il faille se taire. L'humain contre la bete et la bete perd toujours, meme si l'humain meurt ou se fait amocher, car elle n'a jamais eu le choix de participer ou pas, ni celui d'etre exposee aux clameurs, au bruit, a ce cirque total.
Pendant la meme periode d'ete a Nimes, il y a les demonstrations de dressage de chevaux, je pense aux corridas des vendanges Lemurien. Les chevaux adorent ca, cela fait partie de leur nature, meme si certains excercices peuvent paraitre "trop". Au moins on travaille avec la bete, pas contre.

Écrit par : anna donskoy | 02.08.2008

La décision qui fait référence est l’arrêt de la cour de cassation du 6 février 1992 (N° 89-84675) confirmant un arrêt de la cour d'appel de Bordeaux, du 11 juillet 1989, qui avait écarté des poursuites pour actes de cruauté en faisant état d'une tradition tauromachique locale ininterrompue.

Attendu que malgré la tendance indéniable à l'aggravation de la répression, il apparaît que le législateur n'a pas entendu limiter l'exception aux villes ou localités dans lesquelles existait déjà une tradition ininterrompue, qu'une tradition locale est une tradition qui existe dans un ensemble démographique déterminé par une culture commune, les mêmes habitudes, les mêmes aspirations et affinités, "une même façon de ressentir les choses et de s'enthousiasmer pour elles", le même système des représentations collectives, les mêmes mentalités ;
qu’une tradition taurine existe à Bordeaux et dans l'ensemble géographique dont elle est la capitale;
que des arènes furent ouvertes au Bouscat en 1921 et que des courses de taureaux s'y déroulèrent, hormis durant la guerre et l'occupation, jusqu'au 9 juillet 1961, date à laquelle elles s'effondrèrent (cf. Auguste C..., Histoire de la tauromachie à Bordeaux) ;
que, depuis lors et jusqu'à la corrida organisée le 25 octobre 1987 à Floirac, aucune corrida n'a eu lieu dans l'ensemble démographique bordelais ; d mais que l'interruption de la tradition ne saurait résulter d'un fait matériel et fortuit ;
qu'elle doit s'entendre d'une désuétude née de l'évolution des moeurs, d'un changement des mentalités locales ;
que le goût des bordelais pour les corridas s'est expressément manifesté à de nombreuses reprises depuis le 9 juillet 1961 (...) ;
qu'il existe donc dans l'ensemble démographique bordelais auquel appartient incontestablement Floirac une tradition locale ininterrompue au sens du Code pénal ;

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

Fichtre ! je n'ai jamais entendu dire qu'il y avait eu des corrida à Floirac , je suis peut être mal informée, pourtant ce n'est pas loin de chez moi.
Pourtant, je n'en entends pas parler de cette "tradition"... nulle part, dans aucune conversation non plus ???? Tabou ???
Il y a eu des arênes au Bouscat ???

Écrit par : Nathalie | 02.08.2008

Je m'en remets à Brigitte ! le combat est inégal et le vainqueur est connu d'avance !

Écrit par : jp2 | 02.08.2008

Ca bouge
Le préfet des Bouches-du-Rhône a interdit le spectacle qui avait été déplacé à Arles.
Le motif est « la non conformité de l'établissement ».
On change de terrain. Le maire d’Arles a priori n’avait pas formé d’opposition.
Je note que le préfet ne reprend pas la question du statut social ou de la prise de risques

Écrit par : gilles devers | 02.08.2008

Îl semble que la préfectorale soit très en pointe sur ce dossier. Non conformité: quelle hypocrisie de la part de l'administration jacobine. Les arènes d'Arles sont un petit joyau, dans l'écrin de la ville. Le préfet va-t-il interdire toute manifestation populaire ? Le football a généré beaucoup plus de victimes et de troubles à l'ordre public que la corrida, interdisons le football. C'est la mère Starozinski qu'il faudrait passer à la muletta.

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

Cher lemurien77, vous n'avez pas lu. Il torréé des veaux pas des bêtes de 700 kilos avec cornes. Ignorant

Écrit par : José B. | 02.08.2008

@Nath si tu avais vu ce gosse toréer a la télé d hier soir tu aurais remarqué qu il livrait des combats avec des taureaux adultes avec des cornes de 80cm peut etre au mexique car il est plus ou moins originaire de la bas ! Ce que je n arrive pas a saisir c est la philosophie de la corrida avec mise a mort programmée d un animal pour le plaisir des yeux et non pas par exigence nutritive! c est entierement contraire a la vision animiste du monde .Il n y a aucune peuplade primitive qui se permette dans le monde ce genre de saleté ! La chasse des aborigenes des pygmees des micronésiens des indiens d amérique du sud est accompagnée d un grand respect de l animal car celui ci les aide dans leur espérence de survie ! Aucune peinture aborigène n oublie l animal qui protege de façon métaphysique l étre humain .Seul l éléphant de part son volume et de par le fait qu il détruit les récoltes de pauvres villageois cause d immense torts au Gabon au Tchad ou ils sont très violents et surtout immenses sont chassés et tués pour la sauvegarde des plantations au cameroun aussi .

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Bonne nouvelle pour ce soir. Mais pour ce soir seulement. Le Préfet des Bouches du Rhône a fait son boulot. Si d'autres préfets pouvaient suivre l'exemple.
Déjà que les taureaux se barrent dans la nature, à notre époque entre deux "civilisations". C'est une bonne pub pour préparer des actions afin d'en finir.
Qu'il retourne au Mexique ou qu'il fasse de la boxe. Au moins le vainqueur n'est pas connu d'avance.
Merci à l'Alliance anti-corrida pour sa vigilance, dont un monde de barbares. On se doute que les lois sont baffouées constamment puisque certaines corridas préfèrent payer une amende qu'annuler. Alors cette alliance est indispensable pour contraindre les forces de l'ordre et les pouvoirs à appliquer les lois. Comme partout la médiocrité des élus domine.

Écrit par : ingenys | 02.08.2008

Alors je me suis peut etre trompé cela vaut des excuses pour les veaux au lieu des taureaux! néanmoins je persiste et signe la corrida avec mise a mort est une cérémonie de merde! Tous les people du cinéma débarquent a nimes et viennent prendre le champagne a l Imperator ces jours de pentecote car apres c est la fete dans les bodegas pour VIP mais ils participent au fait que cette vaste saloperie attire du monde .Il y a aussi le fait que 30pour cent de la population d origine ......européenne de Nimes soit d origine hispanique réfugiés du régime franquiste .Ouvrez l annuaire de Nimes et les Gomez Fernandez Cruz sont légion les écoles de flamenco musique qui m assome autant que le rapp ou le rai sont légion également ! bref suivant la latitude et la longitude ou tu te trouves a Nimes tu te crois soit a Séville soit a Meknès ou a tataouine.

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Ce face à face d'un homme et d'un taureau, jusqu'à la mort de l'un d'entre eux, évoque le combat de deux mâles pour une femme. L'un est d'or, et l'autre noir. Celui qui vaincra, deviendra surhomme, dieu à tête de taureau, et sera acclamé par les femmes, les femelles, comme l'on dit dans le sud-est de la France. Quelle femme(dans l'arene) résisterait à un torero couvert de sang, les mains chargés d'oreilles, et de queues? Quel homme ne voudrait pas parader au milieu de l’arène, une vaillante épée à la main?
L'animal-taureau est impressionnant de vie, de puissance, de rapidité. C’est certainement pourquoi le taureau est un symbole souvent utilisé, on le retrouve dans la mythologie égyptienne, grecque, sur les cathédrales chrétiennes, les bas-reliefs des temples hindous.
En somme vaincre le taureau ,pour le toreador c'est lui prendre sa vie,sa puissance,sa rapidite et devenir un Dieu...celui a qui rien ne fait peur!!

Écrit par : kriptonite | 02.08.2008

Pour les amateurs, les meilleurs moments de la temporada 2007 à Bayonne, sous vos applaudissements :

http://www.corridas.bayonne.fr/videotheque.php

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

Je ne crois pas Kripto, le torrero est la femelle devant le grand mâle, il se livre à la danse des sept voiles, telle Salomé qui rapporte la tête de Jean Baptiste sur un plateau.

Écrit par : Mathaf Hacker | 02.08.2008

Vive le marchand de merguez ! (chut, ne le répétez pas, mais il paraît qu'il y a des fois du porc dans les merguez que l'on vend sans que cela soit mentionné au consommateur)
Vive le marchand de frites !
Vive le marchand de moules !
Vive le marchand de chichis, heuu chouchous, heu, gaufrettes !
Vive la bierre !
Vive la bodega !
Vive les bandas !
Vive la paella !
Vive le pastaga !
Vive la fête du pognon !
Vive les toreros (avec leur culottes moulantes qui font flipper les femmes si si regardez bien au début de la vidéo ! les billes sont à gauche) http://fr.youtube.com/watch?v=FNWQH41W570&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tU82XjGvyn8&feature=related
Bientôt Bayonne dans la même veine
http://www.youtube.com/watch?v=vSE2GrALg9k&feature=related
T'as bien du te marrer Lému !
Moi, je préfère le festival interceltique, pas de chance je n'irai pas le voir cette année.
Au sujet du gamin qui torée
Haaa, mais je vois à la télé que les petits veaux sont bel et bien cornus !!!! De belles petites cornes blanches pointues.

Écrit par : Nathalie | 02.08.2008

Et il faut l avouer le gamin est sacrément couillu!

Écrit par : lemurien77 | 02.08.2008

Temporada : Fontvieille – Phénoménale démonstration de Michelito, lauréat du trophée Frédéric-Manoni avec deux oreilles et la queue symboliques
(04/08/2007)
Le becerrista mexicain Michelito est sorti en triomphe des arènes de Fontvieille (Bouches-du-Rhône) après avoir coupé deux oreilles et la queue symboliques et remporté le trophée Frédéric-Manoni récompensant le meilleur apprenti-novillero de la becerrada nocturne qui s’est déroulée ce samedi dans la cité provençale, avec du bétail de Jacques Giraud. Les arènes municipales de Fontvieille ont enregistré deux-tiers d’entrée pour cette traditionnelle becerrada, troisième du nom, organisée par le Club taurin Los Molinos.

Le cartel, franco-hispano-mexicain, réunissait Sofiane Banroussi Morenito d’Istres, Grégory Boyer Gregorito, El Sergio, El Tolosa et Michel Lagravère II Michelito, opposés à cinq becerros de Jacques Giraud, joliment faits et donnant un très bon jeu (notamment le 1er, excellent).

Morenito d’Istres (école taurine d’Arles) a effectué une vuelta face au premier becerro de la course.

Gregorito (école taurine d’Arles) a coupé une oreille symbolique à l’issue de sa prestation.

El Sergio (école taurine de Colmenar Viejo) a coupé une oreille symbolique à l’issue de sa faena.

El Tolosa (école taurine d’Arles) a ravi deux pavillons symboliques à l’issue de son combat.

Michelito (de Mérida – Mexique) s’est vu octroyer les trophées maximums symboliques devant le dernier añojo de la soirée.

Compte-rendu de la becerrada de Fontvieille

Les spectateurs fontvieillois n’ont pas regretté leur déplacement aux arènes après avoir assisté à un spectacle passionnant de bout en bout., avec la victoire finale du jeune fils de Michel Lagravère, invité à participer à cette course, et dont Paquito Leal – qui a reçu son brindis – dit qu’il n’a jamais vu un tel phénomène, si ce n’est El Juli avant lui.

En ouverture de course, Morenito d’Istres a croisé sur sa route un excellent becerro dont il a quelque peu subi la charge durant la faena.

Gregorito a montré plus de style avec la cape, mais c’est El Sergio qui a donné le ton à la soirée par une remarquable intervention au quite par tafalleras, caleserinas et gaoneras. Muleta en main, Grégory a servi une faena au tracé inégal, la muleta étant fréquemment touchée, se rattrapant sur la conclusion en montrant plus d’habileté dans le maniement du drapelet.

El Sergio a été le meilleur becerrista de la soirée – en mettant le « phénomène » Michelito à part –, étalant d’entrée de jeu beaucoup de classe dans le maniement de la cape. L’apprenti-novillero de Colmenar Viejo a énormément pesé sur la charge de son adversaire, composant même la figure et maniant la muleta avec la main basse. A l’issue d’un final par bernardinas, Sergio a coupé une oreille symbolique de grand poids.

El Tolosa a enflammé le public dans une lignée propre aux élèves historiques de l’école taurine d’Arles. Vibrant et décidé, le becerrista français a montré une grande décision même si sa prestation s’est avérée plus confuse sur la fin. Deux pavillons ont récompensé la générosité de sa gestuelle ainsi que son implication à tout moment.

Mais la surprise de la soirée est venue de Michelito, jeune becerrista de neuf ans, qui n’est autre que le fils de Michel Lagravère, le matador de toros français exilé au Mexique depuis une dizaine d’années. Accompagné de son frère cadet, André Lagravère, comme apprenti-banderillero, Michelito a remporté le trophée Frédéric-Manoni – éleveur local récemment disparu – des mains de Grégoire Manoni. Véritable torero des pieds à la tête, avec une composition époustouflante du toreo de salon, Michelito a montré une grande audace à la cape, se faisant bousculer à l’issue d’une paire de banderilles en plein berceau. Encore meilleur à la muleta, Lagravère junior a tracé une faena remarquable et montré qu’il connaissait déjà de nombreux recours ! Un novillero est né…

Écrit par : hipokrit | 02.08.2008

Qui connaît les blagues du Québec de "Couillu le Caribou" et son slip en toile de parachute ?

Écrit par : Nathalie | 02.08.2008

Ridicule effectivement!

D'autre part, sont organisés collectivement ça et là en France comme en Espagne (pour n'évoquer que ces pays) des tas de "trucs + ou - dangereux" comme le lâcher de vachettes ou de taureaux dans les rues pleines de monde (avec régulièrement de superbes accidents!) et les autorités locales ne font pas tant d'histoires...
- Là cette fois, on est au sommet du débile!

Les fêtes collectives, et les spectacles de ce genre sont naturellement porteurs de risques. Faudra-t-il arrêter toute activité de fête? Ne plus du tout faire la fête pour faire plaisir aux pissent-froid qui "tiennent" nos sociétés? Même les lycéens et étudiants après leurs examens se voient interdire de se défouler maintenant. Ca va pas ça....
Merde.
(ceci dit moi, la corida... Suis pas très branché! Je pige que certain(e)s le soient.
Même en sachant que c'est aussi très dangereux pour "l'homme de l'art"...)
La vie est dangereuse, c'est même emmerdant. Ca se termine toujours par la mort...
(manque de savoir vivre disait Pierre Dac)

Bien navicalement
- Le matelot blogueur, ex-ingénieur radio et ancien officier de la marine marchande
- http://souvenirs-de-mer.blogdns.net/
- http://marine-inconnue.blogspot.com/

Écrit par : Thierry BRESSOL | 02.08.2008

La Convention de l'ONU sur les droits de l'enfant(1989) interdit d'astreindre un enfant à une activité pouvant nuire à sa santé,son éducation ou son développement.
La convention 138 du BIT interdit formellement toute activité susceptible de mettre en danger"la santé,la sécurité ou la moralité" des jeunes avant Dix huit ans

Écrit par : constant | 02.08.2008

Au niveau national, l'application des lois reste aléatoire.Le respect des lois se heurte à la démagogie de certains hommes politiques( ce qui compte c'est d'etre élu)et à la résignation générale. C'est pourquoi on ne peut que se féliciter de la décision préfectorale qui a mis un stop salutaire au laxisme

Écrit par : constant | 02.08.2008

@Mathaf
Selon toi ce serait la "femelle"terrassant le "Male"....

Voici ce que disait sur RTL en 2007 , le français Sébastien Castella (24 ans)
Il est considéré comme l'un des (si ce n'est le) meilleurs toreros au monde. Celui qui, au début, n'aimait pas la mise à mort, reconnait aujourd'hui être sur le chemin de devenir quelqu'un d'important dans la tauromachie et affiche sa volonté d'être le meilleur pour marquer l'Histoire des corridas.
"J'ai commence a m'entrainer a l'age de 12 ans,a 14ans je tuais mon premier taureau,lorsque je voyais entrer dans l'arene les afficionados, les toreadors je voyais des dieux,pour moi c'etait fantanstique,ce que je fais aujourd'hui peu de personne sont capable de le faire,lorsque je suis dans l'arene le public m'acclame et je prend de plus en plus de risques,rien d'autre ne compte pour moi que de triompher,et lorsque j'ai mon habit de "Lumiere" je suis quelqu'un de tres "Grand"...de tres "Grand "devant le taureau"
A la question :"Vous sentez-vous "invincible"
Reponse:"Heuuuuuuuu...(hesitation) je n'irais pas jusque là!! (a mon avis qui est tres personnel je pense...qu'il n'a pas dis le fond de sa pensee..par modestie s'en doute!!)

Écrit par : kriptonite | 02.08.2008

Une blague sur les taureaux...

Deux touristes parisiens se promènent dans le maquis corse. Et ils aperçoivent
dans un champ un autochtone en train de faire la sieste couché à l'ombre d'un
taureau. L'un des deux s'approche et demande l'heure. Alors le corse soulève les
couilles du taureau (faire un geste significatif) et répond: 'deux heures moins
le quart'.
Bien entendu lorsque nos deux parigots raconte cela une fois rentrés a l'hôtel
on ne les croit pas. Le lendemain ils sont donc accompagnés de deux amis qui
veulent en avoir le coeur net. Donc même affaire le corse fait la sieste couché
à l'ombre de son taureau. Et un des touristes va lui demander l'heure. Une fois
de plus le corse soupèse les couilles du taureau et répond :'une heure et demi'.
Un des touristes à qui on ne la fait pas veut savoir le fin mot de l'histoire et
va donc voir le corse:
- Excusez moi, mais est-ce que vous pourriez m'apprendre comment vous faites
pour connaître l'heure en soupesant les couilles d'un taureau ?
- C'est simple je soulève les couilles du taureau car elles me cachent le
clocher de l'église!!!

Écrit par : kriptonite | 02.08.2008

Et bien non, il n'y aura pas non plus de Michelito à Arles.

La vraie victoire de l'Alliance Anticorrida sur ce coup est que son action en justice contre cette aberration de mettre un gamin devant les cornes d'un taureau (même petit) a été relayée par tous les grands médias nationnaux.
De ce fait, des milliers de gens ont découvert que cette saloperie de corrida existe dans notre pays.
Encore quelques actions comme celle là et il n'est pas impossible de croire qu'un référendum d'initiative populaire, rendu possible par la récente réforme constitutionnelle, sera initié et liquidera définitivement cet anachronisme barbare et moyennâgeux qu'est la corrida.

Écrit par : Michel CAMBOULIVES | 02.08.2008

Dans le Landes, on joue avec les taureaux. Pas de sang pas de brutalités. Pourtant nos hommes et femmes (de plus en plus) les affrontent aussi... mais tout et dans la beauté du geste et dans le muscle. Ces monstres ici (femelle plus nerveuse et souples) on ne les blesse pas on les évite (écarteurs) avec dextérité ou on les saute.
À voir si ces beaux messieurs en habits de couleurs en feraient autant, hein???
Ln
http://www.courselandaise.org/la_course.php

Écrit par : rouzier | 03.08.2008

Le principe de l'affrontement des animaux synonymes de puissance est aussi vieux que le monde. L'humain qui avait à la fois besoin de se nourrir et de se montrer valeureux pour prouver sa capacité à défendre les siens en cas de conflit, était vénéré par ses semblables.
Sur cette base-là, les traditions liées au jeu avec un animal ne me paraissent pas condamnables en soi. Tout comme la chasse n'est pas condamnable, en soi mais pour d'autres raisons liées aux armes utilisées et aux conditions de son exercice.

J'en veux pour preuve la corrida portugaise qui ne comporte ni banderille, ni mise à mort.
Après la "pega", le taureau est ramené a l'élevage et sert de reproducteur comme n'importe où. Il est parfois amené à l'abattoir car le taureau est intelligent. Il lui suffit d'une fois pour comprendre le mécanisme du chiffon rouge. Il ne se laisse pas prendre deux fois. C'est pourquoi les prétendus valeureux toreros le mettent à mort en Espagne, en France et dans tous les pays de tradition hispanique.
Car le vrai risque serait de le combattre deux fois !

Pourquoi ne pas interdire cette affreuse torture infligée à l'animal, et instaurer, dans les régions de tradition tauromachique, le règles de la corrida portugaise ?

Quant à pousser un gamin de 10 ans dans une arène, devant une bête de 200 kg, qu'il y ait ou non mise à mort, c'est un crime tout simplement.

Loi ou pas, je soutiens ceux qui font interdire cela. Les élus auraient pu se prévaloir des règles de la COnvention de l'ONU et du BIT que cite Constant.

Pisse-froid non, détruire les traditions, non, mais interdire la cruauté, oui et dix fois oui !

Écrit par : Bab | 03.08.2008

Toute activité ludique ou sportive où l'individu tire jouissance de la mort d'un être vivant m'est détestable.
Jadis, c'était les jeux du cirque.
Les corridas sont une survivance de ces jeux.
D'accord (une fois de plus avec INGENYS) pour exiger la fin des mises à mort.
J'ai assisté il y a peu en Espagne (Tolède) à une belle corrida.
Je voulais juger sur pièces, car pour parler il faut connaître.
La télévision ne recrée pas cette atmosphère quasi religieuse des corridas.
A la vérité, quelque chose m'a énormément choqué: les toreros ne respectent plus l'ancien rituel qui voulaient que le torero, à la fin du spectacle, salue les autorités, salue le public, et salue aussi le taureu fraichement tué, comme on salue tout adversaire d'un combat loyal.
Et bien non, et j'en suis ressorti extrêment choqué. Car si celà ne change rien pour le taureau, celà révèle en revanche une modification de l'esprit de ces corridas. Il n'y a plus aucun respect de l'animal.
En vérité, à l'heure où notre planète agonise sous la pollution, la surpêche, le dérèglement du climat, la déforestation, la fonte des glaciers, la malnutrition, ...il serait temps que les habitants de la planète terre arrêtent de se livrer à des activités aussi stériles, et s'attellent à sauver leur maison terre.

Écrit par : longjohn | 03.08.2008

et quand le taureau encorne le toreador on devrai lui donner les oreilles et la queue de celui ci

Écrit par : tritou | 03.08.2008

Merci Camboulives longjohn bab et autres poufendeur de ces fetes désastreuses je suis fier en tant que français de lire des plaidoyers aussi argumentés que les votres .Etant pour un moment encore habitant de la ville de Nimes et ancien habitant de la ville d Arles je suis réconforté de savoir qu il y a des détracteurs a ces manifestations débiles .lorsque je vois ces milliers d étrangers qui viennent de toute l Europe du Nord et d espagne pour voir ces spectacles je pense etre bien seul a ne pas apprécier !

Écrit par : lemurien77 | 03.08.2008

L'homme et le taureau ...ça date de la prehistoire qui jusqu'au 18ieme consistait a chasser pour se nourrir,rien a voir avec les spectacles affligeants que l'on vois de nos jours!
Par la loi du 24 avril 1951, la République française autorise la corrida dans les régions où « une tradition locale ininterrompue pendant plus de 10 ans peut être invoquée » : 29 villes répondent à ce critère.

La Loi du 10 juillet 1976 reconnaît que l’animal est « un être vivant et sensible ».

L’article 521-1 du nouveau Code Pénal, qui punit les sévices graves et les actes de cruauté envers les animaux, exonère purement et simplement les courses de taureaux « lorsqu’il existe une tradition locale ininterrompue. »

De Fréjus à l’Est à Floirac en Gironde, en passant par Bourg-Madame dans les Pyrénées Orientales et Bayonne dans les Pyrénées Atlantiques, on dénombrait, en 2002, 130 spectacles de corridas en France (1 516 en Espagne en 2001).

Après et malgré une interruption de 25 ans, la justice a autorisé la reprise de la corrida à Fenouillet (31), au début de l’été 2003.

Le 6 avril 2004, le Conseil Municipal de Barcelone (Espagne) se prononça en faveur de l’interdiction de la corrida.

« Le taureau n'est pas mis à mort », précisent les pancartes annonçant les spectacles de tauromachie au Portugal, mais les associations de défense des animaux réclament en été 2004, l'abolition des courses de taureaux à la portugaise car durant la première partie du spectacle, des cavaliers plantent régulièrement des banderilles (farpas) dans l'encolure de l'animal dont le dos se couvre peu à peu de sang.

A l'inverse de l'Espagne où le taureau est mis à mort par un matador à la pointe de l'épée, au Portugal la tourada s'achève sur la charge d'un groupe de forcados qui se ruent sur l'animal pour l'immobiliser à mains nues. Le taureau est alors entraîné par un groupe de vaches en dehors de l'arène où il est ensuite tué hors de la vue des aficionados.

Selon les sondages, la majorité des Portugais ne se considèrent pas comme des amateurs de tauromachie : les aficionados se recrutent surtout parmi les plus de 60 ans et les jeunes étudiants sont les plus hostiles aux spectacles de tauromachie.

Le Saint-Siège a rappelé à plusieurs reprises (encyclique du 30 décembre 1967, discours à l’académie pontificale des Sciences le 23 octobre 1982 et encyclique du 1er mai 1991) que n’ont jamais été cautionnées par l’Eglise « les atrocités perpétrées sur chaque animal issu du souffle créateur. »

L'engouement pour les corridas s'expliquerait peut-être, aux yeux de certains analystes, par ce désir secret et inavoué de tuer la bête intérieure ; mais il se produirait comme une substitution et la bête sacrifiée à l'extérieur dispenserait du sacrifice intérieur ou donnerait l'illusion, par la médiation du toréador, d'une victoire personnelle.

Écrit par : kriptonite | 03.08.2008

Si tous ces chnoques du Nord n'aiment pas la culture du Sud, pourquoi nous envahissent ils comme des criquets ? Faudrait peut-être achever les taureaux au picon-bière ?

Écrit par : Mathaf Hacker | 03.08.2008

La première fois que je suis allé dans une corrida, on m'y a trainé puisque j'étais gosse.
C'était à Céret ou Arles sur Tech dans le Roussillon.
J'ai toujours eu une bonne vue. Ces couleurs prédominantes de rouge, d'un vulgaire qui n'a rien de romantique, c'est une boucherie à ciel ouvert.
L'arrivée de ces 3 bonhommes déguisé en poissons avec des capes rouges à chaque fois jusquà cette mise à mort avec une épée entre les omoplates m'ont répugnié. Le sang qui sort de la gueule du taureau épuisé martyrisé dont le corps est percé de toutes parts, la langue qui pendouille, plié sur ses genoux avant. Je me suis toujours demandé ce qu'il pensait. Lui il jouait comme un chien avec son maitre, à faire des pirouettes, mais il ne savait pas que l'homme est cruel et se réjouit de la mort. Puis cette foule qui braille et hurle pour compenser son impuissance.
Les gens disaient que c'est rare. Ce jour la, le taureau renverse le cheval en sautant par dessus. Le cavalier à terre, plusieurs tentaient de se précipiter pour aller le chercher. Mais comme le taureau se précipitait vers eux, ils se réfugiaient dans la palissade.
Ils réussirent bien sûr, car finalement, j'ai remarqué que le taureau ne jouait pas avec l'homme à terre. On eu dit qu'il voulait le protéger comme si des prédateurs voulaient s'emparer de sa proie.
J'ai toujours eu une relation particulière avec la mort, pleinement conscient que l'on peut mourir à tout moment. S'il y a bien qq chose avec laquelle on ne joue pas, c'est bien la mort. Je suis donc ressorti pétrifié, en me demandant pourquoi j'étais plus proche de l'animal que de ce qui se prétend humain. Bien entendu, je ne suis jamais retourné dans une arène et j'ai maudit l'espagnol qui toute ma vie est resté dans mon esprit comme la pire espèce de vanité et de cruauté.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Faudrait mettre de l'ail partout, ils détestent ça les chnoques, et puis interdire la vente de bière. Comme ça ils resteraient peut-être chez eux. Où alors créer une taxe spéciale envahisseurs, une sur-tva de 33%, qu'on baptiserait la taxe au cons.

Écrit par : Mathaf Hacker | 03.08.2008

Je trouve normal que l'enfant n'ai pas eu le droit de se produire d'abord parce que c'est dangeureux physiquement mais aussi psychologiquement. Entrainer des enfants à tuer dans de pareilles conditions de violence c'est une violence morale insuportable. Faire croire que le taureau est insensible aux banderilles c'est se moquer de nous. Ou si ca ne lui fait rien comme je l ai deja entendu pour quoi planter des banderilles?
Mais je crois qu'il faut aller beaucoup plus loin et fermer les écoles de tauromachie françaises. Toutes les traditions ne sont pas bonnes à garder...
Une loi anti corrida c'est peut être une bonne idée pour un référemdun d'initiative populaire. On doit bien être plus de 4 millions à ne pas supporter la barbarie.

Écrit par : lorette | 03.08.2008

Les pro corridas dont je fais partie voudraient donner aux anti corridas ces bâtons pour se faire battre qu'ils ne feraient pas mieux.
La corrida est un art, le spectacle produit par les "petits génies" sous influence est autre chose.
Au Mexique on fait peut être ce qu'on veut pour faire du fric, en France il existe des lois et un môme de dix ans n'a rien à faire dans des arènes fut il comme on prétend nous le faire croire un "Mozart" de la tauromachie.
Qu'il progresse encore et qu'on le revoit dans quelques années face à de vrais "toros" de combat

Écrit par : crapulax | 03.08.2008

Dans la série sadisme à tendance pédophile, on ne fait pas mieux. Les spectacles de ces pauvres bêtes que l'on massacre d'une manière artistique après les avoir excitées sont déjà lamentables, si en plus on y associe des enfants, on atteint des sommets dans la perversion. Sordide! Le père de ce gosse mériterait qu'on lui coupe ses corones et qu'on nourrissent les pigeons avec. (Moi aussi j'ai parfois des élans artistiques.)
Lucdf

Écrit par : lucdf | 03.08.2008

Bravo crapulax votre analyse pour un procorrida me semble fort juste!

Écrit par : lemurien77 | 03.08.2008

Il y a une loi en France qui interdit le travail au moins de 16 ans. l'application de cette loi suffit: Michelito serait rémunéré donc c'est un travail et à juste titre il faut maintenir cette loi en France.
Il peu s'entrainer en temps que sportif autant qu'il le veut, participer à des compétions de sportifs de son âge (non rémunérée) mais n'a rien à faire dans une arène, face à des spectateurs assoiffés de son sang plus que de celui du taureau

Écrit par : vieuxcon | 03.08.2008

J'aime la corrida, et je pense aussi que la place d'un enfant n'est pas dans une arène. J'ajouterai au passage que j'emmerde les anti-corridas au moins aussi violents que les aficionados. Si on fouillait leur petite vie ,dieu sait ce qu'on y trouverait...

Écrit par : Fran | 03.08.2008

Boh, l'argument à deux balles sur le droit du travail. Ce n'est pas un travail, c'est un sport et un art. Hmm, c'est bon le sang.

Écrit par : Mathaf Hacker | 03.08.2008

On défend mieux les taureaux que les enfants dans ce pays de merde.

Écrit par : Fran | 03.08.2008

L'art des bas instincts. Ca m'étonne d'un Mathaf qui prétend aimer de beaux chants d'opéra.
L'art primaire, pourquoi l'art des réducteurs de têtes dans ton bled. Ca te changerait la tronche lol !

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Fran est comme les curés, les animaux n'ont pas d'âme.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Il n'y a pas d'art primaire, sauf pour les rachitiques du bulbe. Il y a des arts premiers, il y a l'art primitif, mais pas d'art primaire. Si, il doit y avoir l'art primaire Ingenystique, après une mauvaise digestion, repue de sang de curés.

Écrit par : Mathaf Hacker | 03.08.2008

Les espagnols sont à 99% cathos. Le plus grand nombre de curés dans leur pays, ils dépassent les italiens et polonais. Ca ne m'étonne pas pour avoir le sport national le plus atroce depuis les jeux du cirque avec gladiateurs. Tout le monde n'évolue pas pareil. S'ils pouvaient ils nous remettraient les conquistadors et le massacre d'indiens.

A notre époque, avec tous les loisirs qu'offrent la technologie, on a mieux à faire qu'assommer pour mieux l'étourdir, picadorer et tuer un taureau, nous les Artistes, les vrais. L'Art consiste à transcender le monde de préférence en amplifiant sa beauté dans l'enchantement, pas à massacrer la nature pour le plaisir du pognon de spectateurs vulgaires. Dans ce cas, les gros plans dégoullinants dans le porno, c'est de l'art mathafien.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Tiens, Maître, tu les lis un peu les commentaires pour voir comment ils sont désobligeants?!?! J'hallucine de la bêtise de ces gens qui veulent la mise à mort de nos traditions! Pour qui se prennent-ils?!? Grâce à eux, ou plutôt à cause d'eux, le petit de dix ans n'aura pas le droit de mener sa vie comme il l'entend et comme il a choisi comme le permet la Constitution des Droits de l'Homme. Dans l'histoire, ce sera le seul gamin ennuyé de tous leurs désordres, à ces associations qui font quoi pour résorber de prime abord la cruauté entre humains?!? Car, ils ne se soucient guère du petit torréador, mais seulement du taureau! Ces gens n'ont pas d'Amour pour notre race humaine, ils ont choisis depuis longtemps de préferer leurs chiens, et viennent maintenant nous donner des leçons...Des égoistes en puissances, des frustrés impuissants, qui réclament que meurent nos coutumes pour qu'ils puissent circuler tranquillement dans ce qu'ils considèrent comme leurs ville...et pourtant, Nîmes, Arles, ne leur appartient pas et n'est la propriété de personne. Quels tristes héritiers font-ils, il faudrait aussi détruire ces arènes afin qu'ils ne bénéficient plus des avantages de beauté et d'architecture de ce patrimoine qu'ils combattent et continueront à attaquer, car une lame a deux faces et il n'y a pas de raison pour que seuls les aficionados se fassent hara-kiri...

Ces gens sont tristes, mais tristes...

Écrit par : Angel06 | 03.08.2008

Ils danseront le flamenco dans les arênes, ce n'est pas plus mal.
Le père a choisi la vie du gamin, je crois plutôt. Si avoir les mains pleines de sang d'une bête qui agonise lentement lui plait, quand ce sera interdit, il fera boucher bovin ou commis dans les abattoirs, c'est plus utile. S'il veut risquer sa peau, il pourra toujours faire mercenaire, on embauche en ce moment.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Tiens, Maître, tu les lis un peu les commentaires pour voir comment ils sont désobligeants?!?! J'hallucine de la bêtise de ces gens qui veulent la mise à mort de nos traditions! Pour qui se prennent-ils?!? Grâce à eux, ou plutôt à cause d'eux, le petit de dix ans n'aura pas le droit de mener sa vie comme il l'entend et comme il a choisi comme le permet la Constitution des Droits de l'Homme. Dans l'histoire, ce sera le seul gamin ennuyé de tous leurs désordres, à ces associations qui font quoi pour résorber de prime abord la cruauté entre humains?!? Car, ils ne se soucient guère du petit torréador, mais seulement du taureau! Ces gens n'ont pas d'Amour pour notre race humaine, ils ont choisis depuis longtemps de préferer leurs chiens, et viennent maintenant nous donner des leçons...Des égoistes en puissances, des frustrés impuissants, qui réclament que meurent nos coutumes pour qu'ils puissent circuler tranquillement dans ce qu'ils considèrent comme leurs ville...et pourtant, Nîmes, Arles, ne leur appartient pas et n'est la propriété de personne. Quels tristes héritiers font-ils, il faudrait aussi détruire ces arènes afin qu'ils ne bénéficient plus des avantages de beauté et d'architecture de ce patrimoine qu'ils combattent et continueront à attaquer, car une lame a deux faces et il n'y a pas de raison pour que seuls les aficionados se fassent hara-kiri...

Ces gens sont tristes, mais tristes...

Écrit par : Angel06 | 03.08.2008

Traditions tristes, mais tristes à en pleurer.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Quel dommage de perdre ainsi ses racines...Retournez à vos jeux vidéos ou faire la course en voiture...La vie est dangereuse, il en sera toujours ainsi. J'hallucine en revanche comment certains prennent le pas sur la vie d'autres. Tout ça pour un taureau qu'on ne veut pas voir mourir. Et pourtant, ils mangent bien du cheval, ou l'étape suivante sera de nous faire tous devenir végetarien? On ne tue pas un taureau dans l'arène comme on va acheter son pain, on le tue avec la même justice qu'il lui est offert le droit de tuer le torréador. Où voyez-vous de la cruauté dans tout ça? Moi, je la vois dans ceux qui veulent nous empêcher de vivre avec nos coutumes!!!

Écrit par : Angel06 | 03.08.2008

Comment ne vois-tu pas la différence entre la prédation naturelle qui tue pour se nourrir et le jeu avec la toute la souffrance qui dure un sale quart d'heure voire une demi heure, comme ce taureau dont le type s'y est repris à 17 fois avant de réussir à planter son membre ?

Je sais bien que le chat peut jouer avec la souris dans les mêmes conditions d'horreur.
Mais alors es-tu un animal ou un inhumain ? D'autant que le chat ne se fait pas payer pour et ne plante pas banderilles pour faire joli dans le corps de la souris.

Et puis l'égalité voudrait que le taureau victorieux ait le droit d'avoir les couilles et la queue. Un tradition d'inégalité en plus.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Regardons plutôt sur la 3 le Festival inter celtique, plus pacifique tout de même ! Je suis toujours impressionnée par le travail de borderie sur les robes

Écrit par : Nathalie | 03.08.2008

Voila ! Vive l'Art créatif et non destructif. Vive écoutons de la Musique qui apaise les esprits et enrichi le coeur et regardons tout ce que l'homme peut inventer pour la beauté et le plaisir de nos yeux.

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

Quen avo, c'est hélas déjà fini !

Écrit par : Nathalie | 03.08.2008

Ah les traditions... ce n'est pas en Espagne aussi qu'on jette un âne du haut d'une tour??
Vive les traditions! Qu'il est triste de ne plus pouvoir exciser les petites filles sur notre beaux territoire... tout ce beau sang non répandu... et tous ces cochons qui ne sont plus égorger à vifs suspendus par les pattes arrières... franchement quel dommage...

Ce n'est pas la même chose??? Ah voir....

Ln

Écrit par : rouzier | 03.08.2008

"Avec la meme justice" voudrait dire autant de taureaux dans l'arene que d'hommes,que les taureaux aient le droit d'encorner un petit peu ses adversaires histoire qu'ils s'affaiblissent eux aussi un petit peu....vous parlez d'une justice et d'une egalite de combat ou le matador mais a mort une bete completement affaiblie,et qui tient a peine sur ses pattes!!!!mais il est vrai que pour dominer faut affaiblir l'autre(en tete a tete, corp a corp,l'homme seul a peu de chance de l'emprorter a moins d'etre hercule),et ce dans tous les domaines....pour se sentir important ,vous parlez d'un gloire...dans l'antiquite c'etait le combat homme contre bete seul et le plus fort l'emportait,si vous parlez de tradition alors suivez là mais depuis le commencement!!!!

Écrit par : kriptonite | 03.08.2008

Sur la place du marché, y a une statue d'Hercule (bis)... Tous les jours le facteur passe, et le facteur l'en... à Herculeeeee.
Le curé de Camarais a acheté un âne.... etc.

Écrit par : Mathaf Hacker | 03.08.2008

@angel06 vous donnez la le seul argument procorrida ! quand vous voyez ce grotesque picador casser les tendons de l encolure du taureau avec sa pique pour qu il évite de pouvoir remonter la tete et de rester dangereux pour le matador vous trouvez le combat égal? Heureusement il y a des taureaux qui renversent ces abrutis avec leur monture et la j applaudis et j applaudis les taureaux qui ont rendus les matadors a l etat de légumes vivants!

Écrit par : lemurien77 | 03.08.2008

Attention quand même à ne pas blesser le cheval, même si ce qu'il y a dessus ne vaut bezef.
Les matadors dit-on, j'avais oublié. Et les matafdors c'est quoi ?

Écrit par : ingenys | 03.08.2008

По долинам и по взгорьям (Po dolinam i po vzgoryam) / Les partisans

По долинам и по взгорьям
Шла дивизия вперед,
Чтобы с бою взять Приморье -
Белой армии оплот.

Наливалися знамена
Кумачом последних ран,
Шли лихие эскадроны
Приамурских партизан.

Этих лет не смолкнет слава,
Не померкнет никогда,
Партизанские отряды
Занимали города.

И останутся как в сказке,
Как манящие огни,
Штурмовые ночи Спасска,
Волочаевские дни.

Разгромили атаманов,
Разогнали воевод,
И на Тихом океане
Свой закончили поход.

Écrit par : Nathalie | 03.08.2008

A les vallees et sur vzgoryam(podilinan i vzgoryam po)
Les partisans
-Dans la vallee et sur vzgoryam
-Sla division en avant
-Pour prendre la bataille de Primorye
-Avec white l'armee forte

-Nalivalisya
-Les bannieres Kumachomet les blessures du passe
-Shli brisons les escadrons de Priamurskih
-Guerilla..guerilla

-Ces annees non pas terni la gloire
-Ni jamais ete obscurcie
-L'escadron de la guerilla
-A Zanimali ville

-Je resterai dans l'histoire
-Comme Kezmarok les lumieres
-Nuit a Spassky
-Jour a Volochaevskie

-Razgroneli Atamon
-Razognali Olyw
-Et sur le Pacifique
-Finir le voyage

Écrit par : kriptonite | 03.08.2008

Traduction Google ?
Parce que ce n'est pas du tout cela !

Écrit par : Nathalie | 03.08.2008

Non pas traduction google...mais dans ton chant des mot sont intraductible en français ,
vzgoryam=montagne,vallee..
Shla=aller de l'avant
White=blanche l'armee en russie il-y-a les rouges et les blancs..
Kumachom=Flottantes,volant au vent...
Shli=aller fringant,joyeux,...
Guerilla =on se demande ce que ca vient faire dans le texte????
Smolknet=terni
Escadron de la guerilla:surement les rangs des partisans
Kezmarock:comme dans un conte...les lumieres magnetiques???on sait pas trop bien..
Alors si tu pouvais l'envoye traduite je pourrai parfaire mon RUSSE!!!

Écrit par : kriptonite | 04.08.2008

Du Figaro

Hervé Schiavetti, maire d'Arles et président de l' Union des villes taurines de France, promet de déposer un recours contre le préfet. Il reprogramme Michelito jeudi.

«C'est Ubu qui envoie la troupe chez Pagnol. Le sous-préfet d'Arles a dû être très fatigué par la longue traque des taureaux en liberté dans les Alpilles pour prendre une telle mesure d'interdiction», ironise André Viard, président de l'Observatoire national des cultures taurines, qui s'étonne de cette subite épidémie de «précautions» autour d'une pratique qui existe depuis vingt-six ans et les premières créations des écoles taurines. «Depuis, il n'y a jamais eu d'accident sérieux. C'est une activité sportive comme les autres. Si on doit l'interdire pour sa dangerosité, alors il faudra étendre cette mesure à l'équitation, au skateboard, au rugby ou au ski», poursuit-il.

Écrit par : gilles devers | 04.08.2008

Je ne voterai jamais pour un maire d'arles. C'est un démago qui se sent contraint de flatter dans le sens du poil de ses morpions administrés. La politique de la curée lache et vile. Vivement une bonne inondation que la mer monte de 15 mètres.

Kripto parle le russe maintenant, comme Gilles parle le turc sous la torture.

Écrit par : ingenys | 04.08.2008

Pas Camarais mais Camaret. Il s'agit d'un vrai âne républicain. Vivent les étudiants, ma mère!

Écrit par : Nectaire Tempion | 04.08.2008

Oops, c'est bien Camaret ! Merci pour la correction, les citations devraient être exactes. Il me semble qu'ensuite l'âne trottine vers Nantes où il a quelques affaires à régler.

Écrit par : Mathaf Hacker | 04.08.2008

J ai connu tous les maires d Arles de Perrot le communiste qui se faisait corrompre par le parrain du btp de l époque a Schiavetti encore un maire coco qui est un des derniers maires bolcheviques de France .Vous voyez ainsi l influence qu exerce la population anti franquiste hispanique en France ! les anti franquistes votent communiste ! c est u- ne traditio-n de pere en fils c est pas beaucoup plus brillant qu en Corse finalement !

Écrit par : lemurien77 | 04.08.2008

Ca existe encore les cocos ? beurk beurk, Schiavetti ça doit sortir des brigades rouges.

Écrit par : Mathaf Hacker | 04.08.2008

J’ai vu ce WE que l’alpinisme, a nouveau, avait été meurtrier.
J’attends donc du préfet un arrêté interdisant à titre préventif la pratique de l’alpinisme en Camargue

Écrit par : gilles devers | 04.08.2008

Encore 9 morts dans l'alpinisme, mais c'est toutes les semaines.

Mais rien ne vaut la religion comme sport. 68 morts officiellement bien sûr dans un temple indou. La dernière fois, c'était 240 morts. Ca au moins c'est du sport, à celui qui piétinera l'autre, le fera basculer de la rembarde. Un troupeau de pélerins, c'est quand même mieux qu'un troupeau de bovins. Qui est le plus humain ? A chacun sa foi.

Écrit par : ingenys | 04.08.2008

D'un point de vue strictement juridique, l'arrêté est certes mal motivé, mais il peut l'être autrement.

La manifestation présente des risques pour l'ordre public en raison des circonstances locales (CE 1969 Société les films Lutetia) plus la nécessité de protéger l'enfant lui même malgré son consentement (CE 1995 Cne de Morsang sur orges), le Maire peut interdire la manifestation. Bien motivée, la décision pourrait être justifiée

Bon cas d'école non ?

Écrit par : spiridius | 04.08.2008

Ne croyez vous pas qu'il y a assez de corridas sur les routes ???
Pourquoi en rajouter ?
Quand il y a un accident tous ces cons qui regardent les gens agoniser dans leur sang !!! Qui sont ils ?
Facile .....ceux qui vont régulièrement aux corridas ils jubilent !!

Écrit par : Gégé | 05.08.2008

Heureusement que ces cons n'ont pas des banderilles dans la bagnoles,
sinon ils les planteraient pour faire joli dans le corps des gens en train d'agoniser dans leur sang sur la route.

A gaga a geugeu !!

Écrit par : ingenys | 05.08.2008

@Ingenys
Les curés se la racontent moins que toi, et n'ont pas besoin d'internet pour exister socialement.

Écrit par : Fran | 05.08.2008

La préfecture des Landes a confirmé le maintien de la manifestation taurine prévue mercredi à Hagetmau, dans les Landes en présence de l'apprenti torero franco-mexicain Michelito

Écrit par : gilles devers | 06.08.2008

Voila une excellente nouvelle, personne n'a cédé aux hystériques totalitaires.

Écrit par : Mathaf Hacker | 06.08.2008

L'éditorialiste du Figaro Yves Thréard, du 6 août, nous rédige un texte qui se veut bouleversant.

Je lis notamment:

"Ici, l'enquête est rondement menée. On n'a pas souvenir qu'en pareilles circonstances un procureur général tienne quotidiennement les médias informés de l'avancée des recherches."

Pas de chance, cher Yves Thréard! Jean-Paul Gandolière est procureur de la république! Un éditorialiste sentenceiux qui confond un procureur de la république et un procureur général, ... ça vaut la peine de lire la suite?

Yves, quand tu veux faire ton numéro "hommage aux victimes", renseigne toi avant d'écrire

Écrit par : gilles devers | 06.08.2008

Le gros nul de Thréard fait la promo de la loi de rétention de sureté, rien compris !

Écrit par : Mathaf Hacker | 06.08.2008

Valentin serait un taureau, tout le monde ici voudrait la tête de Moitoiret...Bande de clowns.

Écrit par : Fran | 06.08.2008

Michelito va se produire en France apparemment.
Au fait comment vous cuisinez les escalopes de veau, vous ?

Écrit par : Fran | 06.08.2008

Je ne mange plus de veau depuis longtemps. Ca ressemble à du plastique. Trop d'hormodes parait-il, c'est infecte comme viande.

Écrit par : ingenys | 06.08.2008

Moi je préfère les côtes de veau au Vermouth, avec des champignons et de la crème.
Ou alors le rôti de veau aux olives, apec trois purées : pomme de terre, carottes, poix cassés.

Écrit par : Mathaf Hacker | 06.08.2008

Normal, toi tu avales tout, comme les éponges. On te donnerais des hormones directement tu ressemblerais à Hulk.
Il y a 40 ans, on mangeait les dernières bonnes escalopes de veau à la sauce viennoise.
Mais aujourd'hui, la viande de veau, les escalopes de dinde et de poulet, à 3 balles, c'est ce que je donne à mon chien.

Écrit par : ingenys | 06.08.2008

Des escalopes viennoises à la sauce ? Tu ne dois pas faire souvent la cuisine, et ça ne m'étonne pas d'un mangeur de sardines. Je n'aime pas tellement les escalopes, sauf poêlées avec ail et persil, déglacées avec un filet de vinaigre.

Écrit par : Mathaf Hacker | 06.08.2008

Poêlés avec aïl et persil, c'est pour préparer la cargolade que l'on fait ça.
Faut-il encore trouver des escalopes. Les femmes s'en servent pour se les mettre sur les yeux chez nous.

Écrit par : ingenys | 06.08.2008

Ou alors sur le nez, à cause de l'odeur de sardines.

Écrit par : Mathaf Hacker | 06.08.2008

@Ingénys,

Je pense être humain et à défaut être animal. Je trouve cela dommage que tu raisonnes ainsi, car chacun est libre d'avoir ses traditions de la même manière que nous n'avons pas nécessairement à remettre en question celle de nos pays voisins. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, n'est-ce pas? Dans la limite toutefois et évidente que cela n'entrave pas celle des autres! Et bien, vous l'avez ma réponse, cela n'entrave pas votre liberté que je sache et ne me rend pas moins humain qu'un chasseur ou un pêcheur qui attend la saison. L'homme est de toute façon un animal, il n'y a qu'à voir tous les conflits mondiaux ou encore la demande du Rwanda pour attaquer la France...Et vous, parmi tant d'autres, n'avez qu'une probable (dans le cas présent, il n'y en aura pas) mort de petit veau à vous plaindre! Je me demande si vous êtes sérieux, réel, ou vivez sans d'autre souci dans votre vie ou connaissance de ce qu'il se passe dans le monde???!!!???
Cette tradition est pour moi belle, c'est une manifestation qui date, a existé avant ma venue au monde et qu'il est bien trop facile de remettre en cause. C'est d'ailleurs ça le problème et le mal de notre société aujourd'hui: on ne s'attache et ne s'attaque plus qu'aux petites causes que l'on est sur de pouvoir gagner...Parce que des choses essentielles et bien plus importante à défendre, ce n'est pas ce qui manque...Enfin, bref, ça continuera avec ou sans moi en ce qui concerne ce débat. Je suis juste vexé et affligé de certains commentaires, comme celui d'une personne qui jette son à-priori sur les spectateurs de corridas qui seraient les premiers à se délecter du sang dans les accidents de la route. Pour son information, je trace quand je vois un accident et ne supporte pas non plus les cons qui regardent comme une vache un train...

Écrit par : angel06 | 07.08.2008

@Ingénys,

Je pense être humain et à défaut être animal. Je trouve cela dommage que tu raisonnes ainsi, car chacun est libre d'avoir ses traditions de la même manière que nous n'avons pas nécessairement à remettre en question celle de nos pays voisins. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, n'est-ce pas? Dans la limite toutefois et évidente que cela n'entrave pas celle des autres! Et bien, vous l'avez ma réponse, cela n'entrave pas votre liberté que je sache et ne me rend pas moins humain qu'un chasseur ou un pêcheur qui attend la saison. L'homme est de toute façon un animal, il n'y a qu'à voir tous les conflits mondiaux ou encore la demande du Rwanda pour attaquer la France...Et vous, parmi tant d'autres, n'avez qu'une probable (dans le cas présent, il n'y en aura pas) mort de petit veau à vous plaindre! Je me demande si vous êtes sérieux, réel, ou vivez sans d'autre souci dans votre vie ou connaissance de ce qu'il se passe dans le monde???!!!???
Cette tradition est pour moi belle, c'est une manifestation qui date, a existé avant ma venue au monde et qu'il est bien trop facile de remettre en cause. C'est d'ailleurs ça le problème et le mal de notre société aujourd'hui: on ne s'attache et ne s'attaque plus qu'aux petites causes que l'on est sur de pouvoir gagner...Parce que des choses essentielles et bien plus importante à défendre, ce n'est pas ce qui manque...Enfin, bref, ça continuera avec ou sans moi en ce qui concerne ce débat. Je suis juste vexé et affligé de certains commentaires, comme celui d'une personne qui jette son à-priori sur les spectateurs de corridas qui seraient les premiers à se délecter du sang dans les accidents de la route. Pour son information, je trace quand je vois un accident et ne supporte pas non plus les cons qui regardent comme une vache un train...

Écrit par : angel06 | 07.08.2008

Chacun fait ce qu'il veut. Je vais martyriser mon chien avec un pieu, lui planter des banderilles pour le faire saigner, et pour finir une épée entre les omoplates.
"Dis moi comment tu traites les plus faibles que toi, et je te dirai qui tu es".
J'ai donc le droit de dire ce que je veux. Ainsi le jugement de certains pseudos me montrent ce qu'ils sont.

Écrit par : ingenys | 07.08.2008

"Chacun fait ce qu'il veut." Un excellent moyen pour faire connaissance avec le procureur de sa ville...

Écrit par : gilles devers | 07.08.2008

Alors comme ça, on fait sa sale pub pour ce truc horrible qu’on appelle ‘la corrida”??
Je tiens à vous faire part de ma totale désapprobation envers cette cruauté d’un autre âge au moment où de plus en plus de citoyens tournent le dos à ce spectacle basé sur la torture et la mort en direct, au moment où il est reconnu que 80 % de gens sont pour l’abolition de cette barbarie, au moment où de nombreux députés ont déjà signé, en France, la proposition de Mme Marland-Militello pour sa suppression, au moment où des députés européens reconnaissent l’urgence d’une législation au niveau de l’Europe pour faire cesser cette pratique horrible d’un autre âge, comment pouvez-vous encore en faire l’apologie, quelles sont les magouilles, les pressions qui persistent pour que certains continuent de transmettre ce modèle dominant imposant la maltraitance comme un spectacle? La société évolue et avec elle se développe une éthique des citoyens, respectueux de la Terre et de ses habitants.

De quel droit pouvez-vous justifier la maltraitance volontaire et élever au rang de héros, le tortionnaire d’une espèce animale innocente? Les animaux sont des êtres sensibles. Peut-être avez-vous un chat ou un chien, ou un cheval? Oseriez-vous imaginer un seul instant la torture de votre animal favori infligée en spectacle? (ou la vôtre d'ailleurs?)
Avez-vous déjà réfléchi au fait que des milliers, des millions de gens s’éreintent et usent leur vie, pacifiquement, pour faire progresser l’Humanité, alors qu’une poignée d’autres tout-puissants continuent de transmettre et de justifier l’archaïsme et la cruauté de cette horreur qui a pour nom "corrida"?

Avez-vous réfléchi un seul instant au fait que, si le tortionnaire a le choix de pratiquer cette horreur, l'Animal est jeté dans l'arène, il n'a évidemment pas la liberté d'y entrer ou non. Comment peut-on faire la promotion d’un pauvre spectacle où un animal se défend avec son seul instinct de survie??

Quand les humains sont maltraités, ils font des associations; pour faire valoir leurs droits, ils créent des syndicats. La Terre réagit aussi avec le réchauffement climatique, les cyclones, les inondations, les sécheresses.


“La vraie bonté de l'homme ne peut se manifester en toute liberté et en toute pureté qu'à l'égard de ceux qui ne représentent aucune force. Le véritable test moral de l'humanité (le plus radical, qui se situe à un niveau tel qu'il échappe à notre regard), ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci: les animaux.” Milan Kundera


Allez en direct vous rendre compte sur le site:
http://www.anticorrida.com/

SVP, ne cautionnez pas, ne transmettez pas cette justification de la barbarie: la barbarie est inacceptable et injustifiable.


"S'élever contre les corridas, c'est défendre notre part d'humanité, une part qui dans notre société est en grand danger."
Albert Jacquard

"Torturer un taureau pour le plaisir, pour l'amusement, c'est beaucoup plus que torturer un animal, c'est torturer une conscience."
Victor Hugo

Écrit par : Marie VB | 07.08.2008

Il manque une phrase dans mon commentaire, elle me paraît importante...

Quand les humains sont maltraités, ils font des associations; pour faire valoir leurs droits, ils créent des syndicats. La Terre réagit aussi avec le réchauffement climatique, les cyclones, les inondations, les sécheresses.

L’Animal ne peut rien faire, il est à la merci de la cruauté de l’homme et n’a aucun moyen de se défendre, sinon son instinct de survie servi comme un pauvre spectacle dans le cas des corridas.

Écrit par : Marie VB | 07.08.2008

Excellents arguments Marie VB. Merci pour ce magnifique plaidoyer de défense envers ceux qui n'ont que le malheur de servir de bétail pour des bourreaux et des gens innocents de leur misère.

Écrit par : ingenys | 07.08.2008

Les arguments hystériques et totalitaires de cette engeance me font vomir, comme Ingenys qui s'attendrit sur son chien-chien et se bidonne sur la mort de 150 pèlerins hindousites. Abject .

Écrit par : Mathaf Hacker | 07.08.2008

Le chien et le taureau n'ont rien demandé. Par contre, que dieu n'aime pas les pélerins, c'est plus que normal. Ca doit l'énerver comme dans le film "Bruce tout-puissant".
D'ailleurs, un arbre est tombé aujourd'hui sur un campement de cathos. 1 mort.
C'est tous les jours que dieu demande qu'on arrête de le faire chier, lui qui fait tout pour ne pas resté caché.
L'homme ne peut rien pour atténuer les foudres de dieu. Par contre, il peut lui devenir moins con. M'enfin, c'est un rêve, ce n'est pas donné à tout le monde.

Écrit par : ingenys | 07.08.2008

Ce qui me frappe toujours dans ce genre de débat, c'est le calme et la courtoisie d'un côté et les insultes et la vulgarité de l'autre, celui des tortionnaires (genre Mathaf Hacker ). Ce qui me fait penser à chaque fois, que cela correspond à l'estime ou à la haine de soi.

Monsieur Val avait écrit un édito dans Charlie il y a quelques années. Il parlait justement de cette haine de soi qui déborde chez les aficionados.

Écrit par : Franck | 07.08.2008

Devenir moins con, vaste programme pour Ingenys et consors .

Écrit par : Mathaf Hacker | 08.08.2008

La preuve si vous en aviez besoin n'a pas tardé d'arriver: Brutalité et vulgarité.

Ne parlons même pas de respect: la haine de soi...

Il n'y a rien d'autre à ajouter.

Écrit par : Franck | 08.08.2008

Finalement, ce doit être vrai cette histoire du roi de l'Australie avec ses clones. Ils sont même sur les blogs.

Écrit par : Mathaf Hacker | 08.08.2008

"Devenir moins con": pour faire avancer le débat, on a connu mieux.

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

« Une idée à la con », pas de pb. « Tel ou tel qui est con », impossible, pour la loi, et je rappelle que je dois surveiller cette limite là, et pour la bonne santé de non échanges. Il est sur que si on démarre en se traitant, à titre personnel, de con, ça laisse de la marge pour élever le débat, mais bon, ça ne va pas, chacun le comprend.

Ce qui me frappe aussi, c’est la manière d’être face au différend. Les pour et les anti, c’est vieux depuis des décennies. La loi a tranché (illégal sauf si existe une tradition locale) ce qui veut dire que la loi elle même est partagée.

Bon, on débat. L’objectif c’et quoi : d’aller le plus loin possible dans la confrontation des idées, et pas de convaincre l’autre. C’est l’expression de l’idée qui intéresse, c’est de voir comment des conceptions totalement opposées peuvent de construire avec des arguments.

Je n'ai pas fait le ménage, mais je le fais si on me demande. L'agressivité ça saoule un peu.

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

C'est de l'Ingenys dans le texte. Pour autant, ce n'est pas une piste à éliminer.

Écrit par : Mathaf Hacker | 08.08.2008

Le concept de compassion envers les animaux nécessite d'en avoir les cases dans son intellect.
Certains ne les ont pas.
Après, on peut débattre. Pourquoi certains les ont, pourquoi, certains ne les ont pas. Education? Vécu douloureux? Rencontres? Moi, je n'ai pas de réponse à cela.

Je sais juste que la compassion -pour moi, évidemment- est une des plus grandes valeurs. C'est elle qui permet à l'Humanité d'évoluer dans le sens où les plus faibles ne sont pas écrasés, méprisés, maltraités. C'est valable pour les Humains et les Animaux. C'est valable pour la Planète entière: on n'a pas une case compassion pour les Humains et rien du tout pour les Animaux, pour l'environnement. Tout est compatible et intimement lié.

Quant à l'argument corrida-tradition, laissons Monsieur Théodore Monod -opposé à la corrida- répondre à ce propos:
"Ce n'est pas parce qu'une tradition est ancienne, qu'elle est bonne."

La tradition esclavagiste a été abolie...

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

Allons allons, la tradition esclavagiste ! C'est un fait de société qui remonte à l'antiquité, la démocracie grecque s'accommodait fort bien de l'apport économique esclavagiste.
Il ne s'agit en rien d'une tradition, je veux bien qu'on dise n'importe quelle connerie au nom de la passion, mais là...
La compassion est une valeur chrétienne qu'Ingenys vomit. Faites en ce que vous voulez, Saint Augustin hiérarchise les valeurs : humain, animal, choses. Personne ne vous contraindra à adopter cette vision du monde.

Écrit par : Mathaf Hacker | 08.08.2008

Et pourtant choses sont arrivées avant l'animal et l'animal avant l'humain.
Les valeurs sont donc inversées chez Diablerie Augustin.
La hiérarchie catho n'a de compassion que pour ses fidèles.

J'embrasse les arbres dans la réalité, je m'extasie devant la nature, j'embrasse les animaux comme les hommes de bonne volonté. Mais pas la volonté de se réjouir du sang quel qu'il soit. Sauf celui qui cherche et prend les armes pour évangéliser ou massacrer hommes et bêtes du "démon". "Que celui qui utilise les armes, périsse par les armes".
Qui de l'homme ou du taureau construit une arêne pour organiser des massacres sanguinaires ? La compassion va à la victime pour nous, au bourreau pour les cathos.
C'est simple à comprendre. Ce n'est pas le taureau qui peut arrêter la barbarie, mais cette espèce qui se prétend humain avec une épée dans la main. Pas pour se défendre, mais bien pour attaquer sous les applaudissements de miséreux et pauvres d'esprit au point de délecter du sang des autres et du respect de la hiérarchie de St augustin.

Écrit par : ingenys | 08.08.2008

Je pense que l’une des clés est le rapport à la cruauté.
Qu’est ce qui est cruel ?
Combien de comportements peuvent considérés comme cruels ici, anodins ou salutaires ailleurs ? Qui codifie la cruauté ?

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

Je me marre à lie des ignorants parler de l'aficion, ces mêmes couillons qui vont se délecter d'un tartare de boeuf ou trouver des excuses à un tueur d'enfant.

Écrit par : Fran | 08.08.2008

Monsieur Devers,
Il y a tellement de domaines où l'Humain semble impuissant: la maladie, la mort, les aléas de la nature. Par conséquent, il y a tant de souffrances devant lesquelles nous sommes les bras ballants... Alors, pourquoi en rajouter, là où nous avons le choix.

Je crois que nous avons tous en nous de bas instincts. Le propre de l'Humain n'est-il pas de les surmonter? Mais avant cela, bien sûr, faut-il d'abord en prendre -humblement- conscience.

Ne pensez-vous pas que l'Humanité doit progresser dans ce sens? C'est en cela que la philo, la méditation, la communion avec les autres et la nature nous aident.

On a tous à y gagner: le jour où les gens seront moins méchants, la vie sera plus belle (encore plus belle!).

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

Merci soeur Marie

Écrit par : Benoit sixteen | 08.08.2008

Fran,

Je suis végétarienne, j'aime la vie, la bonne bouffe, le bon vin, les amis.
Et en plus, je suis militante pour que la vie de chacun devienne meilleure.

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

@ Benoit sixteen,

Je le prends au premier degré! L'humour c'est cool.
Merci.

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

La vie se nourrit de la vie, pour répondre à Gilles. Et comme le dit si bien Marie VB, pourquoi rajouter de la cruauté à cette prédation qui semble déjà suffisamment cruel à notre raison.
La prédation est naturelle, notre raison le regrette, mais elle est forcée de l'accepter.
Alors nous sortir le B A BA du steack dans l'assiette, c'est l'argument primaire par excellence.
Qu'est-ce-que la cruauté ? Finalement, tuer et mourir, on meurt tous un jour et nous avons aimer des gens et des animaux qui sont morts aujourd'hui.
Mais dans ce monde miséreux et souffreteux rajouter soi-même, ou participer par son obole, à rajouter de la souffrance pour son plaisir égoïste, c'est ce qu'on appelle de la cruauté. D'autant que cette cruauté est pire encore, lorsqu'elle est organisée par une hiérarchie de la nature dont on peut marcher dessus, baffoué car son importance, une animalité qui n'a pas d'âme, qui est "inférieure" à la création suprême de dieu l'adam & eve. Ce n'est plus de la cruauté du pauvre type qui s'ennuie dans la vie au point de vouloir la souffrance des autres, comme ces spectateurs du malheur, c'est la cruauté raisonnée dans le mépris d'une classement au nom d'un dieu imaginaire qui aurait posé l'homme au-dessus et le reste uniquement pour sa vanité.

Écrit par : ingenys | 08.08.2008

Je préfère l'argument primaire mais honnête au laïus démago et mielleux.

Écrit par : Fran | 08.08.2008

@ Fran,

comprends pas...

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

"Pourquoi je préfère les animaux aux hommes". Cette question m'a souvent été posée.
Parce que c'est l'animal qui est dans la cage, et l'homme le tortionnaire.
Si comme dans le film "La Planète des Singes" avec Charlton Heston, le 1er, l'homme était dans une cage et l'animal le cruel oppresseur, je défendrais l'homme contre l'animal.

Je ne préfère rien du tout. J'abhorre le cruel et défend celui qui ne peut que subir. C'est tout. Je n'y puis rien, si j'ai honte d'appartenir à cette espèce barbare qui se prétend humain. Et qui a codifié l'inhumain en saint.
Mais heureusement, il y a des gens dont l'évolution nous donne du beaume au coeur, comme cette école des chats à Clichy la Garenne, bien plus accueillante que la SPA, fondée par cette femme aujourd'hui agée qui a tant apporté de l'aide dans une société qui en manque cruellement. Suffit d'y faire tour, pour constater tant d'animaux torturés, brisés, un membre amputé, toutes ces victimes "sans âme" de la cruauté de ceux qui sont baptisés.

Écrit par : ingenys | 08.08.2008

@ ingenys,

Moi, ce qui me bouleverse par dessus tout, ce sont les yeux d'un animal, son regard.

Un jour, alors que je faisais des courses dans un supermarché, avant Noël, il y avait un homard dans une espèce d'aquarium. Quand je suis passée devant lui, il m'a regardée et m'a suivie des yeux.

Je n'oublierai jamais, jamais...

Depuis ce jour, je suis végétarienne.

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

Je suis omnivore, tendance occident. J'ai éliminé, le serpent, le chat et l'araignée.
Mais si je vais au resto, j'apprécierai peu de voir dans la cour le poulet qu'on va abattre, ébouillanter, déplumer, faire cuire et couper en morceaux.
J'assume ces contradictions.

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

Gilles est omnivore comme le cochon LOL Je t'ai bien eu !

Écrit par : ingenys | 08.08.2008

Tout est bon dans le cochon,et sans la cochonaille, Lyon ne serait pas Lyon.

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

Jésus est à Lyon. Il est bon celui là, pas comme l'autre.

Écrit par : ingenys | 08.08.2008

@ Gilles Devers,
Je ne connaissais pas ce blog.
Je l'ai rencontré à cause de votre post sur la corrida.
J'y reviendrai: ça m'intéresse de participer à des débats de société cordiaux et respectueux (enfin, peut-on respecter des arguments validant le fait que l'on puisse infliger de la souffrance à plus faible que nous?? ça, par contre, je ne le pense pas.).

=^..^=

Écrit par : Marie VB | 08.08.2008

On vaincra
A BAS LES COURSES DE TAUREAU !!!!!

Écrit par : Annie | 08.08.2008

Il n'y a pas un seul MOT assez fort qui puisse traduire toute la haine que j'ai face à ces bandes de cons de pro tauros sans parler des toréadors !! les guignols du déguisement !
Quand on dit que c'est de l'art laissez moi rire !!!!!! l'art du ridicule de se tortiller comme des gonzesses !!!!
Etre éboueurs aussi c'est de l'art une poubelle par ci une par là et hop !!! ils ont le même costume fluorescent jaune , blanc, rouge !!!!! pas un costume de PD sauf que pour eux on a de l'estime ils servent à quelque chose au moins ils ne sont pas inutiles à la société !

Écrit par : bertrand | 08.08.2008

Marie VB, vous serez toujours la bienvenue. Nous laissons toujours la lumière éclairée et la porte est ouverte

Écrit par : gilles devers | 08.08.2008

Marie VB
Gilles a raison
Merci beaucoup de vos dévoués témoignages
Si tout le monde pouvait être comme vous ! malheureusement ce n'est pas le cas et c'est bien ce qui est regrettable

Écrit par : bertrand | 08.08.2008

Moi, un jour, dans le jardin de mes parents, je courais pieds nus dans l'herbe, et soudain, j'ai senti quelque chose de froid et visqueux sous mon pied gauche, que j'ai évité au dernier moment :
c'était un crapaud, il s'est tourné pour me regarder, jamais je n'oublierai son regard !!!! Jamais, jamais jamais !!!

Écrit par : Nathalie | 09.08.2008

Crapaud, serpent, je les attrape et les poses délicatement dans un endroit moins risqué.
Comme les hérissons que ma chienne aboit, je me fais piquer pour les déplacer à l'abris.
Toutes ces petites bêtes sont tellement utiles pour nous débarrasser d'insectes qui viennent nous piquer la nuit.

Écrit par : ingenys | 09.08.2008

Ben voilà autre chose....apres les homards on a les crapauds ...manque plus que le legume!!!

Écrit par : kriptonite | 09.08.2008

Même Kriptonite, je l'attrape et la pose délicatement avec photo à l'appui. lol
Je t'ai bien eu hein ?

Écrit par : ingenys | 09.08.2008

C'est passssss vraiiiiiiiiiii j'ai plein de bleuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!

Écrit par : kriptonite | 09.08.2008

Sale bête Va ! Manquait plus qu'un légume tu disais. Il est pleins de bleus par nature, c'est un kriptoschtroumpf.

Écrit par : ingenys | 09.08.2008

Quand je vais faire ma salade ce soir, au moment de faire la sauce, le basilic va me regarder.... jamais je ne l'oublierai ......................................... son regard !

Écrit par : Nathalie | 09.08.2008

La question est :si tu vois une kriptoschtroumpf......tu l'ecrase ou tu la mange ???????????

Écrit par : kriptonite | 09.08.2008

Ni l'un ni l'autre. Je lui fais une bise et je deviens tout bleu-blanc-rouge.

Écrit par : ingenys | 09.08.2008

C'est normal que tu ne puisse pas l'oublier son regard doit te faire fondre il est "basilique"...

Écrit par : kriptonite | 09.08.2008

Wouah ! Le mot « basilique » vient de l'expression grecque βασιλικὴ οἰκία (basilikê oikia), qui signifie littéralement « demeure royale ».

Écrit par : ingenys | 09.08.2008

Voui, basilic, basilique, et basilic... je parlais de la plante, mais on pouvait comprendre le monument religieux, ou l'animal mythique....

Écrit par : Nathalie | 09.08.2008

Bleu, blanc, rouge et des frites
Bleu, blanc, rouge et des frites
Sur la Seine y a des bateaux
L'orchestre joue un tango
Ce soir on suivra la retraite aux flambeaux
Bleu, blanc, rouge et des frites
Bleu, blanc, rouge et des frites

Bleu comme la valse bleue que l'on fredonne
Blanc comme les chemises du dimanche
Rouge comme le centre du carton que l'on doit viser

Bleu comme les yeux de tous les gens qui s'aiment
Blanc comme le vin qui tourne les têtes
Rouge comme les joues des filles après leur premier baiser

Bleu comme la belle bleue du feu d'artifice
Blanc comme le sucre blanc des gaufres
Rouge comme le rouge des soufflets de l'accordéon

Bleu comme sont les cols bleus de la marine
Blanc comme les jupons blancs des filles
Rouge comme les champs de coquelicots où l'on va s'aimer

Écrit par : kriptonite | 09.08.2008

Vous êtes vraiment abrutis Nathalie, Kripmachin etc.. je crois qu'il vaut mieux vous enfermer !! bandes d'en..

Écrit par : bertrand | 10.08.2008

Vous êtes vraiment abrutis Nathalie, Kripmachin etc.. je crois qu'il vaut mieux vous enfermer !! bandes d'en..

Écrit par : bertrand | 10.08.2008

@bertrand
"bande d'en.." dites-vous, mais oui...mais oui.... vous devriez essayer ça fait un bien fou !

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Kriptonite
Vous n'avez rien compris au bande d'en..... ? mais ça ne m'étonne pas je rigole !!
quand à ce qui vous fait du bien je pense trouver ???? vieille folle va !!!!

Écrit par : bertrand | 10.08.2008

bertrand restera dans les anales, j'espère qu'il na pas pris de banderille.

Écrit par : Mathaf Hacker | 10.08.2008

Ah bon....c'est quoi le mot alors ...empafer..enmencher..enfoirer...entuber..enfoncer..VOUAI j'ai rien compris,ce qui me fait du bien ,vous avez pensez-vous trouver et bien cela prouve que votre imagination travaille bien...folle oui.. un petit peu mais Vieille......votre imagination c'est arrete ,a ce qui me fait du "Bien"

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

bertrand se prépare sans doute pour sa prochaine coloscopie.... ca le rend de mauvaise humeur, il faut l'excuser.

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

@ bertrand : je comprends, mais je suppose que ce n'est pas tous les jours que vous vous mettez une caméra dans le c.... pas de panique, tout va bien se passer !

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

aux joyeux d... (d pour drilles): vous me faites du bien ce matin! Merci.

Écrit par : anna donskoy | 10.08.2008

Tout va bien se passer...pas sur ,apres l'examen il-y-en-a qui CH....pendant plusieurs jours et qui se declenche une deshydratation carabiner,et ca c'est pas marrant du tout..il est mal barrer notre bertrand!!

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Haa le plus bizarre, c'est d'évacuer après l'examen l'air qui reste dans l'intestin.
Attention, hein ?! L'infirmière contrôle que tout ou presque est bien évacué !
On met, par précaution, une alèse sous le drap et une couche étalée sous le bassin...
Enfin, le plus dur, c'est quand même d'avaler les litres de potion magique....

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

@Anna
Heureusement que tu precise sinon avec mon esprit tordu j'aurais pu penser a..."Debiles"contente que nous te fassions du bien .Par les temps qui courent c'est pas du LUXE...

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Non le plus dur ça va etre de degager les "Banderilles"

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Pourvu qu'elles petent pas a l'interieur,manquerait plus qu'il nous fasse une ...Hemorragie le petit Bertrand!!

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

AH AH AH AH AH AH AH AH Je vois que c'est du n'importe quoi !! quand on ne sait pas répondre on dévie la conversation on tombe sur des sujets complètement idiots !!!
ça vole bas dans les arênes !!!
Vous manquez beaucoup d'imaginations !! il faut se les remuer les méninges !!!
Nous n'avons pas les mêmes valeurs à ce que je vois !! mettez un tigre dans votre moteur !!!
C'est vous les pétasses les en......

Écrit par : bertrand | 10.08.2008

Bertrand a raison
Quelle vulgarité !!! c'est bien un langage d'arènes !!! pauvres gens !!
nathalie a l'air de si connaitre dans les alèses et les couches mais on est loin du sujet !!
La vieille folle de kriptonite "dixit" est bien vexée alors elle dit n'importe quoi !!

Écrit par : Annie | 10.08.2008

@bertrand
Les reponses sur le sujet de notre part sont beaucoup plus haut que le post envoye par vous en nous traitant" d'abrutis".Vous avez "Zappe "cette partie me semble-t-il!!!!!et Annie aussi....vous cherchez quoi tous les deux......la place du "Taureau"... alors bien venu dans l'Arene...OLE..OLE..notre langage est a la hauteur de celui ou celle qui nous interpelle,les BCBG,et les Cons....

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Vous essayez de vous défendre comme vous pouvez c'est une chose,et comme je vous comprends !!
Dans la vie on fait ce que l'on peut, et à son niveau ! vôtre langage est tellement bas et grossier que je perds mon temps à vous écrire !!!! vous avez PROUVER plus haut dans vos propos ce que vous étiez !!
vous n'avez qu'à vous relire et comprendrez l'idiotie de vos textes !!!!!
désolé !! ce qui est dit est dit je vous ai jugé et c'est bien ce que je pensais des gens qui fréquentent les arènes :
un ramassis d'hypocrites de pauvres mecs à la recherche de je ne sais quoi ?
IL est donc plus sage d'arrêter ICI
Echec et mat

Écrit par : bertrand | 10.08.2008

"C'est vous les pétasses les en......", "Vous êtes vraiment abrutis Nathalie, Kripmachin etc.. je crois qu'il vaut mieux vous enfermer !! bandes d'en.."

heureusement que Gilles nous a dit qu'il n'admet pas les injures... et qu'il éjecte les messages qui insultent avec grossiereté.
du style "un tel est con" : NON, mais "cette idée est conne" OUI
Bon passons;

Contente de vous avoir fait rire bertrand. Bon courage pour votre examen médical.
Je n'ai jamais mis les pieds dans des arènes, et si vous saviez lire vous auriez vu que mon idée est tout autre que celle que vous me prêtez.

annie: tout le monde s'y connait en couches : il suffit d'avoir contact et s'occuper de bébés par exemple, il n'y a là rien d'extraordinaire. Une alèse, ben, il y en a dans tous les lits d'hôpitaux et après ? On peut en mettre chez soi aussi, c'est une meilleure hygiène je trouve. Ce n'est pas quelque chose de honteux.

Vive les homards !
Vive les langoustes !
Vive les crabes !
Vive les crevettes !
Vive les huitres !
Vive les bulots !

OLE !!!!!

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

@bertrand
Votre dernier post merite une reponse ,
Si vous considerez que dire qu'exposer un gosse a ce jeu de massacre est une aberration,si dire que les toreadors, les matadors etc...sont des personnes aimant la puissance et celle-ci se traduit dans les arenes puisque ils ne peuvent l'exprimer en dehors,si dire que le toreador "Sebastien Castella" lors de son interview sur rtl a demontre par A+b que mes ecrits etaient justes(sur la motivation de puissance),si demontrer qu'une tradition peut se faire sans une effusion de sang,si dire que le taureau il serait bien qu'il gagne de temps en temps face a la cruaute de l'adversaire,etc...etc...si dire tous cela vous a fait penser que je frequentais les arenes,c'est que forcement vous avez un probleme d'"Imprimante"
Et mon pseudo est kriptonite et pas Hipokrit!!!

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Et surtout vive "LES MOULES" OLE!!!!!

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Mon laius sur les injures et autres est bien cinnu, et c'est un peu celui de la loi.
Maintenant, je ne peux tout effacer. J'ouvre un blog, ce n'est pas pour devenir Monsieur Gomme. Ce qui compte, c'est qu'il n'y ait pas de doute sur la régle.

D'ailleurs, la vraie sanction est elle d'effacer le message, ou de le laisser?

Ensuite, il y a un noveau d'injure qui adressé entre pseudo fait partie du tout. C'est ça aussi. Ca existe.

Contre une personne dénommée, ou un groupe de personnes, je supprime.

Et puis, ce qui me gene aussi, c'est qu'il faut un choix avisé dans les injures, pour illustrer une idée et engager au débat...

Écrit par : gilles devers | 10.08.2008

Mais Annie n'a pas de gosse les couches elle connait pas...elle connait pas plus les aleses puisque elle n'a jamais mis les pieds dans ses horribles hopitaux et maison de retraites,et nous fait savoir par la meme occasion qu'elle n'en mets pas sur sa literie,je me demande si elle connait les serviettes H..... ben quoi tout est possible!!!!

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Je ne peux que recommander

Dictionnaire des injures
Robert Edouard
Editeur 10-18

Écrit par : gilles devers | 10.08.2008

Il y en a trop souvent qui pètent les plombs ici, ça c'est sur!
A quoi ça sert?

Écrit par : Thierry BRESSOL | 10.08.2008

Il y en a trop souvent qui pètent les plombs ici, ça aussi c'est sûr!
A quoi ça sert d'insulter ici des inconnu(e)s?
A priori, il y a plus d'émotions fortes quand ça se fait "de visu"!

Écrit par : Thierry BRESSOL | 10.08.2008

Cela dit, par écrit et avec un pseudonyme,
on a au moins l'avantage, de ne pas trop
risquer la bonne raclée souvent bien méritée!

Écrit par : Thierry BRESSOL | 10.08.2008

C'est vrai, Thierry, mais quelle horreur si la vie ressemblait à un code de la route. Peter les plombs, insulter, picoler, fumer, faire le con, il en faut aussi des excès. Alors une dose ici, avec la distance de l'anonymat, je dirais meme que je trouve cela bien, ... et très gaillard lorsque cela vient de nos gaillardes !

Evidemment, ça ne peut ni durer, ni devenir une régle, sinon je dois m'habiller en Monsieur Gomme, et ça me déprime.

Écrit par : gilles devers | 10.08.2008

Pour certains, c'est une injure de ne pas penser comme eux, particulièrement sur le sujet en question.

Écrit par : Mathaf Hacker | 10.08.2008

Et Vive le piment d'Espelette !

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

J'adore l'adjectif "nos" ...dans la phrase de Gilles..

Écrit par : kriptonite | 10.08.2008

Pourquoi s'insulter puisque nous sommes tous d'accord sur l'atrocité et la cruauté de cette barbarie renommée "tradition de ceux qui n'ont pas évolué" et "art du ridicule".
Une tradition, on y pense, on l'écrit, on la dessine, on en fait des films, comme les arênes avec des gladiateurs et des fauves. Mais personne n'aurait l'idée de la perpétuer et de jeter des esclaves en pature à une foule informe et bestiale.

Écrit par : ingenys | 10.08.2008

C'est vrai que la coloscopie, c'est pas très distingué... mais c'est un examen médical pénible qui peut de révéler salutaire pour certains : je connais un homme à qui on a découvert un cancer il a fallu lui couper 1m d'intestin. Ca lui a sauvé la peau.

Écrit par : Nathalie | 10.08.2008

J'hallucine des réponses de Marie et d'Ingénys. Il faut le lire pour le croire! Se sentir regardé par un homard mort...Chacun fait ce qu'il peut dans la vie, mais c'est le propre de l'homme de respecter la chaîne alimentaire. Je me rappelle le souvenir de ma tante m'horrifiant en égorgeant un lapin, alors que sa soeur m'en gardait un qui serait un jour mien, que j'imaginais "domestique". Ce n'est pas pour autant une raison pour moi de devenir végétarien. Cela m'a semblé cruel, mais il faut bien qu'on se nourrisse, non? Si on part de là, les plantes aussi vivent, sauf qu'elles ne peuvent pas vous regarder n'ayant pas de yeux. Ma plante aussi perd ses feuilles, quand je ne lui donne pas d'eau. Et on peut avoir de "l'affection" pour une plante...enfin, de là à ne plus manger des carottes ou des radis...Quant aux remarques d'Ingénys, j'ai bien dit que la liberté s'arrête là ou commence celle des autres. Je ne vois donc pas en quoi cela le dérange, lui...Lui qui ne croit pas en Dieu et est joyeux de nous raconter la mort d'un catho. Qui est inhumain? Je ne me le demande plus, j'ai ma réponse. Dans tous les pays, nous avons des traditions qui sont de tuer les animaux, vous ne croyez pas qu'il y ait des choses beaucoup plus graves. Et Marie de baisser les bras devant la maladie, les choses que nous ne pouvons pas combattre. Et bien, pourtant nous devrions justement mettre toute notre énergie là pour vaincre, puisque nous ne devons pas accepter une telle fatalité ni ne pouvons laisser nos proches!!

Alors, corrida-pas corrida, chacun voit midi à sa porte, mais dans tous les cas cela ne règle pas les problèmes plus urgents et bien plus importants dans le monde et notre environnement direct!!

Écrit par : angel06 | 11.08.2008

ange06 : Heureusement qu'il n'y a pas de délit et que ce n'est pas hors la loi de se sentir joyeux et de se réjouir de la mort des autres.... Ca fait longtemps que je ne lis plus ces dégueulis, ce ne peut qu'être l'oeuvre d'un malade .... il ne faut pas répondre et pas prendre pour argent comptant.

Écrit par : Nathalie | 11.08.2008

Sa sé passé a le mans (72) jais subi des grave abu de la par de la police il mon canapé sequestre il on tué ma petit chatte indirecte men jais témoin un homicide que le procureur a étouffé l afer par ra por un fice de gendarme il a tué son passager en fesen la course avec sa voiture sou emprise de la cannabis et de l alcool.

Écrit par : vesque bruno | 18.08.2008

vesque bruno : ça pique les yeux de vous lire, ou alors vous écrivez en sms.....

Écrit par : Nathalie | 18.08.2008

Il se trouve encore des abrutis pour justifier une cruauté par une autre ! Rassurez-vous toutes sont combattues, mais la corrida la plus ignoble des cruautés (où l'on paie pour voir souffrir un animal) est la plus méprisante de toutes. Quand à la tolérance, pour moi elle n'est pas synonyme de souffrance. On peut tuer les animaux pour manger mais pourquoi leur infliger tant de souffrance. BRAVO LES ANTI CORRIDAS. Si vous n'acceptez que la corrida soit au patrimoine culturel de L'UNESCO (ce n'est pas un gag, les anti-taurins en perte de vitesse l'on demandé) signez la pétition qui circule sur internet.

Écrit par : bebe | 05.04.2010

Olé !

Écrit par : Fran | 05.04.2010