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20.08.2008

Google, Microsoft, Yahoo ! au tribunal pour une affaire de sexe

 

Google, Microsoft, Yahoo ! au tribunal pour une affaire de sexe. Et pas n’importe quel tribunal : la Cour suprême indienne. Et pas pour n’importe quelle cause : avoir diffusé des publicités aidant à la détermination du sexe d’un enfant à naître.

Rien de bien méchant ici ou là, notamment en France. Mais tout autre chose en Inde, car la question posée est celles des avortements pratiqués pour éviter les naissances féminines. Un phénomène assez dramatique.

Une étude publiée par la revue médicale The Lancet en 2006 a confirmé l’ampleur du phénomène. Sur ces 20 dernières années, 10 millions de fœtus féminins auraient été victimes d'avortement. Ce chiffre est estimé à 100 millions dans le monde, si l'on ajoute la Chine, l’Afghanistan, le Pakistan et la Corée du Sud. Résultat : en Inde, les filles sont minoritaires avec 930 filles pour 1000 garçons. Dans un article publié en 1990, l’économiste et Prix Nobel indien Amartya Sen appelait ces filles qui ne sont jamais nées sont appelées « missing women ».

La cause : une fille, c’est une future mariée, avec en perspective une dot, qui est une lourde charge financière. Pour une famille pauvre, ce peut être une ruine. Ajoutez une dose de machisme : seul l'homme perpétue le nom et maintient la lignée familiale. Ce sont les fils qui assurent le maintien des parents devenus âgés. Des reportages rapportent cet odieux dicton : « Elever une fille, c’est arroser le jardin de son voisin ».

En Inde, l'avortement a été légalisé en 1971. Mais, les progrès de l’échographie ont conduit à une augmentation des avortements au motif que le fœtus est féminin. Commentant l’étude du Lancet, un médecin du Breach Candy Hospital de Bombay, Shirish S.Sheth, avait expliqué qu’avec les progrès médicaux « l'infanticide féminin du passé s'est raffiné et est devenu une technique aiguisée sous ces nouveaux atours », rappelant qu'en 1986, les sociétés d'obstétrique et de gynécologie d'Inde avaient déclaré » le foeticide » féminin « crime contre l'humanité ». Aussi, une loi de 1994 avait interdit d'utiliser l'échographie comme outil de sélection du sexe. A la clé, des sanctions pénales, encourues par le médecin et les parents, soit 5 ans de prison et 1 000 euros d’amende.

Les habitudes sociales restent, et la loi est mal appliquée. Elle est respectée dans les hôpitaux publics, mais pas dans le secteur privé, avec des médecins peu scrupuleux qui font rémunérer ce service, d’autres qui estiment que ces avortements illégaux évitent autant d’infanticides. La répression encourageant la clandestinité, les poursuites pénales sont rares. C’est uniquement en avril 2004 qu’a été prononcée la première condamnation d’un médecin, le docteur Anil Sabsani. Lors de la consultation, il avait révélé à la mère que le fœtus était féminin, et avait proposé un avortement, contre un arrangement financier. La mère avait porté plainte, et le médecin avait été condamné, à l’issue d’un procès retentissant, à une lourde une peine : deux  ans d'emprisonnement et une amende de 5000 roupies (environ 100 euros).

Nouvelle étape avec cette action engagée contre Google, Microsoft, Yahoo ! par le Docteur Sabu Mathew George, un médecin, pour la diffusion de messages sur les techniques permettant d’influer sur le choix du sexe de l’enfant à venir. Au nom de son association, ce médecin avait obtenu que de telles publicités écrites soient interdites dans la presse écrite. La pub recommençant via Internet, la procédure est dirigée contre les géants du net. Le Docteur Sabu Mathew George s’est montré optimiste auprès de l’AFP : « Ces sociétés font beaucoup d'argent par l'intermédiaire de publicités ciblées et sélectionnées de tels produits. Notre action cherche à bloquer ces publicités. » L’avocat de l’association, Sanjay Parikh, a indiqué que les firmes venaient d’être sommées par la Cour suprême de s’expliquer.

Le Docteur Sabu Mathew George avait prévenu avant de frapper, et en octobre dernier, un responsable de Google en Inde avait répondu par un argumentaire un peu décalé : «Nous ne blâmons pas la compagnie de téléphonie lorsque deux personnes planifient un crime par téléphone. Pour les mêmes raisons, c'est un principe fondamental de l'Internet de ne pas accuser les intermédiaires neutres pour les actions de leurs consommateurs». Problème de santé, donc, et bien réel, mais problème aussi de liberté des contenus sur Internet.

L’argumentaire est un peu juste… S’il est impossible de contrôler les mails sans plonger directement dans la censure, il est en autrement des messages publicitaires… Je ne doute pas que ces firmes aient d’autres arguments dans leur besace, mais je dois dire que l’action du  Docteur Sabu Mathew George me parait pas mal engagée.

 

Commentaires

D'autre part, certains scientifiques en biologie "d'un certain niveau" l'ont dit plus ou moins clairement car c'est aussi un truc qui les dérange (il est naturel que ça dérange):
-"Le fait de diffuser une technique permettant aux parents de choisir le sexe de leurs enfants à coup sûr, est l'une des découvertes scientifiques les plus dangereuses qui ont été faites depuis l'aube des temps, dans toutes les catégories de science."
Il faut renoncer à cette possibilité, et c'est pas évident.

Pas besoin d'aller en Inde! Il y en a un que je connais, qui voudrait bien avoir un fils. Il a eu successivement 4 filles. Qui ne va pas compatir à cette petite déception? Cela dit en toute sagesse, il a fort bien accepté cette fantaisie de la Nature.
Mais la tentation d'une petite exception pour ce légitime cas particulier, existe!
Céder, c'est peut-être ouvrir la boîte de pandore....
Quand ces problèmes sont en "collision" avec "l'éthique élastique" des grandes entreprises... Ca craint.
Bien navicalmement

Écrit par : Thierry BRESSOL | 20.08.2008

Les avocats indiens sont capables d'argumenter pendant mille ans et ils sont extrêment compétents et astucieux. C'est bien une question de publicité liée a un problème de santé et d'éthique, je vois Google Yahoo et Microsoft mal barrés.

Écrit par : Mathaf Hacker | 20.08.2008

C'est fort probable Mathaf! C'est fort probable...
Cela dit un truc peut nous rendre un peu optimistes:
Le gouvernement Indien est en train de prendre pleinement conscience du caractère très dangereux pour le pays de cette stupide "tradition", et de la gravité du problème...
- Mais que faire?
Là est le problème actuellement à l'étude. Et je leur souhaite bon courage!
Même Indira Ghandi, n'a pas su avec tout son autoritarisme, influer durablement sur ces sujets difficiles...

Écrit par : Thierry BRESSOL | 20.08.2008

Tout à fait Thierry, la diminution de la population féminine a une grave incidence à long terme sur la démographie. Les chinois le savent bien : dans la Dalaïmania actuelle, tout le monde oublie la répression , plus brutale que celle du Tibet, au Xinjiang.
Même invasion par la population "Han", doublée d'un déplacement de centaines de milliers de filles du Xinjiang dans l'Est de la Chine, en quasi travail forcé.

Écrit par : Mathaf Hacker | 20.08.2008

Une société qui ne ferait que des garçons serait mal barré aussi. Un monde sans femme, que feront les indiens, ils s'e.c.l.r..t
Quand les traditions et religions rencontrent le progrès, apparait ce à quoi elles ressemblent, une misérable abjection.

Écrit par : ingenys | 20.08.2008

Il y a des régions où la naissance d'une fille est une telle calamité, que cela devient rarissime. Et je vois des études qui font le lien entre cette désertification féminine et les trafic d'être humains.

Écrit par : gilles devers | 20.08.2008

Sans compter que le gars jaloux n'hésite pas à vitrioler le visage de sa bien-aimée qui lui échappe. C'est une tradition qui a rencontré le progrès. Ainsi on voit son vrai visage.

Écrit par : ingenys | 20.08.2008

Ingenys

Le monsieur te dit : « Elever une fille, c’est arroser le jardin de son voisin ». Où est le rapport avec la religion ? C'est obsessionnel.

Écrit par : Mathaf Hacker | 20.08.2008

Tout est religieux mon pauvre. La fille en Inde est inférieure comme les castes brahmanes, sortis de la bouche du créateur, il s’agit des prêtres et des enseignants. C’est la caste la plus élevée. Les kshatriyas, nés des bras du dieu, ce sont les guerriers, les princes et les rois. Les vaishyas, issus des cuisses de Brahmâ, sont les commerçants, les agriculteurs et les artisans. La dernière caste est celle des serviteurs, sortis des pieds du dieu, ce sont les shudras.
Restent les hors classes, les intouchables. Ils sont appelés ainsi car ils ne seraient pas nés du corps de Brahmâ, mais de la terre. Ils portent aussi le nom de "dalit", signifiant opprimés. Gandhi les surnommait "harijans" Hari est un des noms de Vishnu. Ils représentent 25% de la population indienne, soit 160 millions de personnes.

Alors dans l'hindouisme, 3e religion du monde par le nombre de pratiquants, si une femme ne vaut pas grand chose, une veuve en vaut encore moins. Sachant qu'une femme ne voit son existence acceptée que pour la survie de l'espèce.

Écrit par : ingenys | 20.08.2008

Et en chine 60 000 000 de chinois vont se retrouver sans femme !

Écrit par : jp2 | 20.08.2008

Yahoo, et son éthique, il me semble que j'ai lu qq part que Yahoo dénonce des chinois qui ne serait pas tout à fait conformes dans leur propos(blogs) à ce que désire le gouvernement chinois et donc a fait emprisonné un certain nombre de personnes.
Devant les intérêts financiers, il n'y a aucune religion qui tienne. Si ça peut rapporter aux actionnaires, alors certaines boites le font, sans état d'âme.
L'avortement est aussi un bon business.

Écrit par : Nathalie | 20.08.2008

On a le droit d'écrire le mot "éthique" ou pas ?
Au cas zou.....

Écrit par : Nathalie | 20.08.2008

60 millions de chinois sans femme dit jp2.
Est-ce-que les chèvres chinoises ont les yeux bridées ?

Écrit par : ingenys | 20.08.2008

Sur 2 enfants, j'ai 2 fils, je suis balaise.

Écrit par : Fran | 21.08.2008

Moi itou lol

Écrit par : Mathaf Hacker | 21.08.2008

Vous avez massacré les filles ?

Écrit par : ingenys | 21.08.2008

On les a jetées dans un puit.

Écrit par : Mathaf Hacker | 21.08.2008

Vendues en belgique.

Écrit par : Fran | 21.08.2008

Il est vrai qu en inde c est génial tous ces pays émergents qui vont nous dépasser dans tous les domaines avec des Super TATA ou des super Akshmi MITTAl des bombes nucléaires des progrès dans tous les domaines on tue encore les bébés filles!! car il faut payer une grosse dot pour les marier !! je suis béat d admiration!! mais quel con je suis !....... j ai encore été médisant!!! c est vrai que ce n est pas un blog sur les religions ! ni sur les coutumes !!!! Et puis de quoi je me mele? après tout chacun ses rites et coutumes !! l excision c est bien! ça évite aux femmes d atteindre l orgasme! vitrioler sa fille ou sa fiancée c est pas si mal après tout ! ça calme celles qui se prennent l envie de se marier avec un autre que celui désigné par la famille comme en turquie!!!! Pays des chers droits de l homme religion préférée par certains ici présents!!!!

Écrit par : lemurien77 | 21.08.2008

Religion préférée par certains ici, je ne vois pas qui. Kripto est en vacances depuis le 9 août. Je doute qu'elle apprécie l'hindouïsme (ou brahmanisme c'est la même chose), mais je vais répondre, même les religions orientales ne sont pas ma tasse de thé.

Le terme "brahmanique" est dérivé de "brahmane", tout comme celui de "christianisme" est dérivé de "chrétien", c'est-à-dire à celui qui professe la foi en Jésus Christ. Toutefois, le parallèle ne présente pas le même degré d'équivalence.

Si l'on considère le bouddhisme comme une religion, certes c'est la religion la plus proche de la vie et de la nature. Au 6e siècle, le bouddhisme est une révolte contre le ritualisme des brahmanes et toutes ces horreurs que l'on dénonce. Contrairement à l'hindouïsme, il n'y a pas de rites de castration, d'infériorité de la femme et des autres. Le bouddhisme n'a donc pas attendu lemurien pour critiquer ce que le sujet de ce blog traite "une affaire de sexe".

Le bouddhisme est donc la seule chose en soi ou faussement nommé "religion" qui n'a pas de dieu, d'au-dela et de salamalecs comme les grandes religions pour la populasse.
Sa seule métaphysique dira-t-on concerne la réincarnation, une idiotie comme la réincartion du christ, juste un peu plus raffinée. Mais c'est du folklore.

Écrit par : ingenys | 21.08.2008

Tu te gourres juste sur un truc, ils ne vont pas nous dépasser. Tu démarres d'un postulat faux, et tu bâtis là-dessus ta petite théorie globale sur la mondialisation offrant un avenir radieux à Indiens, Chinois, etc

Écrit par : Fran | 21.08.2008

J'espère un jour connaître le résultat de ce procès.
Ceci dit, ça m'amuse un peu... Enfin je veux dire, on diffuse le mode de pensée occidental via les films, les JV, la télé et tout et tout... Et j'ai, ô combien de fois, entendu dire que ça allait faire en sorte que les pays du tiers monde allaient s'occidentaliser.
Et non. On voit beaucoup utiliser la technologie développée en occident (mais construite ailleurs :3), mais pour rendre plus... "efficace" leurs coutumes (mais inefficace niveau population)...

Bon sinon le gouvernement va-t-il :
A limiter l'avortement et interdire la détection de sexe ? (au risque de faire faire ça dans des conditions insalubres)
B tenter de changer la culture des populations ? (Muahahahaha... pardon u_u)
C Les deux ? (et je leur souhaite bien du plaisir)
D Obiwan Kenobi ? (ben quoi ? S'il menace de son sabre les avorteuse à cause du sexe des enfants, ça peut être efficace, non ? )

Quelqu'un a une idée ?

Écrit par : Odyss | 21.08.2008

S'il n'y avait qu'une seule conclusion : L'avenir est au planning familial ou la Terre explose.
Maintenant, garçon ou fille, si l'avenir est à l'homophilie, c'est du planning familial tout trouvé pour réduire la promiscuité. Le monde n'aura plus qu'à devenir bouddhiste. Au moins, la sagesse remplacera la fureur et la folie des hommes.

Écrit par : ingenys | 21.08.2008

Le Docteur Sabu Mathew George, un homme courageux.
Un jour, il pourrait être en danger.

Écrit par : Nathalie | 21.08.2008

L'une des meilleurs, que dis-je, des plus beaux livres que j'ai lus sur l'Inde fur ecrit par Kamala Markandaya, "Le riz et la Mousson" (chez les bouquinistes seulement maintenant) ou la toile d'araignee des conflits culturels, sociaux, familiaux sur fond indien de survie humaine et economique est formidablement bien representee. Ca date un peu, mais le fond je crois est encore correct, surtout dans les "campagnes". Les filles de ces familles sont encore non eduquees, retirees de l'ecole et mariees tres tot, de preference a un parent (meme vague) en Angleterre, et envoyee la-bas. Beaucoup ne connaissent meme pas leur age exact. Une fois ici, c'est souvent un certain enfer dans les milieux non eduques pour dire les choses clairement. Un certain nombre atterrissent dans les services psy...

Écrit par : anna donskoy | 21.08.2008

Oui, Anna, c'est un livre extraordinaire.
Je souhaite à tout un chacun de lire les aventures de Rukmani. Le livre a été réédité chez j’ai lu, et il coûte 1,50 euro chez les bouquinistes. C’est un récit, une petite centaine de pages. On entre dans le livre avec un peut de doute. Cette femme, au seuil de sa vie, raconte sa vie avec trop de simplicité, et après tout s'emballe. L’immense pauvreté côtoie l’immense richesse, et la pluie qui donne la vie.

Écrit par : gilles devers | 22.08.2008

aujourd'hui il y a beaucoup d'indoux en france

Écrit par : jacqueline | 22.08.2008

L'article de Amartya Sen

http://ucatlas.ucsc.edu/gender/Sen100M.html

Écrit par : gilles devers | 24.08.2008

Je me réfère au tres célebre Pierre Bergé ou a son copain Pierre Cardin et a son confrère Karl la classe pour ingenys la ruine pour moi ! Tout les hommes devraient s habituer a sodomiser ou a etre sodomisés tout en choisissant le sexe de l adopté ou de l adoptée ! Ségolene la pouliche de Bergé a assimileé le systeme Bergé -Cardin-Gaultier qui intègre dans son systeme de codéveloppement a la MODE ruquier -fogiel! A eux de choisir le ou la petite vietnamienne le ou la petite cambodgienne le ou la petite guatémaltèque qui assistera un jour ou l autre a un coit anal digne d un Coit Cocteau -Marais de leur tonton ou de leur tonton2 c est bien plus IN que la découverte de ce scientifique attardé qui flirte avec la préhistoire!

Écrit par : lemurien77 | 25.08.2008

Un dossier assez complet sur le sujet avec les textes de lois en vigueur en Inde pour endiguer ce phénomène désastreux...

http://www.indeaparis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1272&Itemid=1

Écrit par : Bharati | 25.08.2008

"En Inde aujourd'hui, 60 millions de femmes manquent à l'appel..." Effectivement, si ça peut réduire la prolifération monstrueuse de ce pays, c'est une bonne chose. Mais coté santé, je doute que ce soit la solution. Le sida est un des plus forts développement devant l'Afrique du Sud. Il y a peut-être une corrélation.

Écrit par : ingenys | 25.08.2008

Le lien qu'offre Bharati est tout à fait intéressant, avec à la fin la lsite des textes en vigueur. Document très précis.

Écrit par : gilles devers | 25.08.2008

D'autant plus précis qu'il y a un lien vers ce blog.

J'aime le titre du livre : "Quand les femmes auront disparu"

Écrit par : ingenys | 25.08.2008

On sera dans la merde !

Écrit par : Fran | 25.08.2008

On pourra boire de bons godets, sans se faire engueuler par les bourgeoises.
Enfin, un monde sans femme. Le pied !

Écrit par : ingenys | 25.08.2008

:

Écrit par : Nathalie | 25.08.2008

Après la précision on peut continuer dans la dérision....

http://www.indeaparis.com/phpbb2/viewtopic.php?t=4920

Attention il faut chercher les petits détails pour comprendre toute la subtilité du plagiat.

Écrit par : Bharati | 26.08.2008

@ gilles
Je suis vraiment tres heureuse de savoir que ce petit livre se trouve encore au moins chez les bouquinistes. J'ai toujours ma copie, bien jaunie depuis 1972, ainsi que celle de "quelque secrete fureur", d'inspiration autobiographique. Je suis allee voir sur amazon et on trouve encore des copies en Anglais (prov US) du "riz et la mousson". A lire absolument. Des Rukmani, il y en a encore, lorsqu'on ecoute certaines jeunes femmes indiennes arrivees ici il y a moins de 10 ans ...

Écrit par : anna donskoy | 26.08.2008

Extrait de "Le riz et la mousson"


" Cette année-là la mousson ne vint pas. Une semaine se passa, puis deux. Nos regards se fixaient sur un ciel cruel, calme et bleu, insensible à nos besoins. Nous nous jetâmes sur la terre pour prier. Je portai un potiron et quelques grains de riz à ma Déesse et je pleurai à ses pieds. J’eus l’impression qu’elle me regardait avec pitié et je m’éloignai réconfortée, mais la pluie ne vint pas.

Peut-être demain, dit mon mari, il n’est pas trop tard.

Nous sortîmes pour examiner le ciel, clair et beau, mortellement beau, sans un nuage pour troubler sa sérénité. D’autres nous imitèrent qui sortirent aussi pour contempler le ciel et murmurer : "Demain, peut-être."

Le lendemain vint et encore d’autres lendemains, mais toujours pas de pluie. Nathan ne disait plus "peut-être" ; une faible lueur d’espoir se refusant obstinément à mourir la faisait seule sortir à l’aube chaque jour pour interroger le ciel.

Chaque jour le niveau de l’eau baissait et la tête des plants de riz s’inclinait davantage. La rivière s’était amenuisée jusqu’à n’être plus qu’un filet d’eau, le puits était complètement à sec. Bientôt la pointe des tiges de riz tourna au brun ; sous nos yeux, la métamorphose s’opéra comme s’étend une maladie contagieuse, effaçant le vert qui pour nous était la vie.

Le moment de la récolte, et rien à ramasser. Le riz avait pris toute notre peine et maintenant il gisait devant nous en tas, passés, inutilisables. "

Écrit par : gilles devers | 26.08.2008

Google et Microsoft ont retiré de leurs sites des publicités pour des produits et techniques permettant de déterminer le sexe d’un bébé. Ce, sur injonction de la justice indienne.

http://www.20minutes.fr/article/254644/High-Tech-Google-et-Microsoft-sommes-de-ne-pas-faire-de-pub-pour-connaitre-le-sexe-des-foetus.php

Écrit par : gilles devers | 19.09.2008

Incroyable !

Écrit par : jp2 | 19.09.2008

C'est scandaleux pour la liberté, c'est pardonnable par jp2, c'est facheux pour moi car la bétise de cette religion hindoue qui ne veut que des garçons est incommensurable de stupidité.
Priver le monde d'un outil de la science à cause d'une religion, on comprend en quoi les religions sont la source de toutes les guerres. Ce sera toujours ainsi.

Écrit par : ingenys | 19.09.2008

Il est aussi fort possible que ces produits ne jouaient que sur les desirs des futurs parents et de leurs familles et je ne suis meme pas sure que leur qualite etait forcement bonne de toute facon, mais que le tout etait surement rentable, tres rentable.

Au fait, est arrive chez moi en debut de semaine une copie de "Nectar in a Sieve", c'est-a-dire "Le riz et la mousson" dans sa version originale que l'on ne trouve plus qu'aux US (chez Penguin US) mais qui est donc toujours edite.

Écrit par : anna donskoy | 19.09.2008

Pour etre tout a fait claire, je suis tout a fait pour le retrait de la pub pour de tels produits. Ce n'est pas juste une question de religion mais aussi de profiteurs... sur le dos de la stupidite d'une religion qui prefere la descendance male a celle des filles, encore aujourd'hui, allant jusqu'au meurtre des bebes filles, allant jusqu'aux avortements realises dans des conditions epouvantables, sans compter l'ostracisme des femmes ayant donne naissance a des filles plutot qu'a des garcons. Alors on comprend la tentation d'avoir recours a de tels produits mais c'est un commerce inexcusable a mes yeux. Seules les classes aisees peuvent de toutes facons se permettre de les acheter et de reglementer leur vie selon des normes sociales et culturelles acceptables par eux.

"Le riz et la mousson" a ete ecrit il y a 54 ans et pourtant certains passages resonnent encore comme si l'auteur decrivait des scenes d'aujourd'hui.

Écrit par : anna donskoy | 19.09.2008

Mais alors ! La liberté pour le riche qui veut acheter ce test et cherche sur google. De quel droit lui retire-t-on cette liberté ? Si l'on écoutait toutes les sornettes religieuses, on aurait plus aucune liberté, même pas celle d'acheter des moyens contraceptifs et même le viagra serait proscrit. lol.

Écrit par : ingenys | 19.09.2008

Le riche n'a pas besoin de google. Il demande, on lui trouve, il paye. C'est nettement plus discret. Le pauvre, il fait avec son sort, il est visible, il est plus souvent la victime de ces normes soci0-culturelles.

Écrit par : anna donskoy | 19.09.2008

C'est vrai qu'un riche qui regardait des pubs, faudrait vraiment qu'il tombe malade.

Écrit par : ingenys | 19.09.2008

Vous savez que j'ai ete bien surpris parce que je ne connais pas tant de choses qui se passent dans le monde. Et je crois que c'estquelque chose de terrible. Si j'ai bien compris dans ce pays la vie des femmes et des filles est prédétermine d'avance. Voila quel est leur role.

Écrit par : Ryan | 20.11.2008

Je pense que la religion est une affaire intime... et si quelque'un ou biemn quelqu'une veul nous ne pouvons l'influencer! c'est la liberte du chois! et l'hinduism meme 'est pas mal et tres romantique!

Écrit par : Reese - Provillus Herbal Treatment | 26.12.2008

J'étais complètement passé à coté de cette info, j'en reste bouché bé

Écrit par : Google | 09.03.2009

Qui êtes-vous "google?
On est là dans un résultat fatal de la mise en oeuvre de l'idéologie selon laquelle les entreprises ont le droit de faire n'importe quoi, tout simplement. C'est donc aussi un pb politique, au-delà du Droit.

Écrit par : Thierry BRESSOL | 09.03.2009

Je repasserai plus souvent, merci

Écrit par : tengas | 05.11.2009

Excellent, merci

Écrit par : canard vibrant | 05.11.2009

Je suis 100% d'accord, j'espère vous lire à nouveau très bientôt. Pardon pour les fautes éventuelles, n'étant pas francophone, j'ai utilisé Google Translate.

Écrit par : Jean-Patrick | 10.03.2010

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