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25/09/2008

Grosse panne pour McCain

8PAMYCAY467AICAFUOGYQCAI5VG2GCAMQTEDDCA64MUM3CAJPET21CAIRLTW0CAOV2961CATCALJOCA5JGAARCA2NUVN4CA2OAKSACAB4AD0RCAMOTT6TCAXJST7FCATPTQ9YCAOH9EI0CA4ACKSK.jpgGrosse panne pour McCain. La presse US nous apprend que Rick Davis, son directeur de campagne, a été grassement financé par Freddie Mac et Fannie Mae, les deux banques hypothécaires au cœur de la crise du système financier. Fâcheux.

C’était il n’y a pas très longtemps, disons une semaine. John McCain dénonçait « les banquiers véreux » à l’origine de la crise financière. Il accusait « les lobbyistes, les politiciens et les bureaucrates », et mettait en cause, comme illustration de ces dérives, deux anciens boss de Fannie Mae, Jim Johnson et Franklin Raines, qui d’après lui étaient de proches d’Obama. Missiles en forme de boules puantes : Jim Johnson, un pilier de l'équipe démocrate, avait démissionné de la banque depuis belle lurette et Franklin Raines ne fait partie de l’équipe d’Obama. 8V024CA87EL2RCAS0GS67CALL9I13CA15LSDFCAV6W12YCAJQLOL5CAOK5AV1CAUSN7YVCAB3JPDGCAI22L1YCAS627WXCAPK3268CASMU18DCA2BRXLJCAN6RFV2CAB92O8QCA1GVXOOCAHC8W4N.jpg

Une maladresse, mais qui revient aujourd’hui avec un bel effet boomerang.

C’est le New York Times qui publie l’info. Confirmé par l’Associated Press et Newsweek qui apportent d’autres précisions.

Rock Davis exerce l’honorable profession de lobbyiste. Pas de problème. C’est le mélange des genres – lobbyiste et directeur de campagne du père la morale – qui est disharmonieux.

Rick Davis a reçu de Freddie Mac, via sa société personnelle la Davis Manafort, 500.000 dollars depuis 2005, soit environ 15.000 dollars par mois, pour des activités de consultant. Des versements qui se sont poursuivis jusqu’à la mise sous contrôle de la banque, ce mois d’août. Rick Davis a démissionné de Davis Manafort en 2006, mais il resté actionnaire, et percevait les dividendes.

MOA39CAQT0I5YCA5L1Y3GCAP52MR6CA4KOVQMCA27USQCCAE28VVJCA5YISVRCA62NW0BCA0X08VICANOX6KRCA5M3F95CA0LZA6KCA96M50KCAOL18HXCA0QHICNCA4FJD02CA7TZ414CAX46D52.jpgEt ce n’est pas tout. Entre 2000 et fin 2005, Rick Davis présidait un groupe de lobbying, la Homeownership Alliance, créé par Freddie Mac et Fannie Mae pour protéger leur statut particulier dans le système économique américain. Rémunération : 2 millions de dollars.

Le New York Times et Newsweek expliquent que Rick Davis a eu ce job  du fait de sa proximité avec McCain. Les deux journaux ont également cherché quel avait été le travail de Rick Davis pendant cette période : ils n’ont rien trouvé à part un article publié dans la presse. Ce qui fait tout de même assez cher la ligne écrite.

Bien sûr, le camp républicain dénonce ces informations comme bidonnées. Mais les articles sont très fournis de précisions, et dans le contexte fait par la dernière ligne droite de la campagne et la crise financière, j’ai peine à croire à un complot de ces trois journaux contre McCain. Il va falloir s’expliquer. 

Sans que le lien soit fait avec ces infos sur les méthodes des « banquiers véreux », John McCain a annoncé ce mercredi qu’il suspendait sa campagne pour se rendre à Washington où le Congrès est appelé à se prononcer sur le plan Bush d’apurement des créances pourries de banques. 700 milliards de dollars d’argent public. Obama réplique qu’il est d’accord pour une démarche commune participant à la résolution de la crise, mais que le débat doit d’autant plus se poursuivre qu’il interpelle comme rarement l’opinion. Et de rappeler l’existence d’inventions telles que le téléphone ou l’avion qui permettent de mener plusieurs activités de front.

Rappelez-vous Gerald Ford, qui avait remplacé Richard Nixon. La méchante presse disait qu’il était incapable de faire deux choses en même temps, comme marcher et mâcher un chewing-gum. Dur, dur. Qui nous débarrassera du New York Times ? images.jpg

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Commentaires

Honorable, la profession de lobbyiste?Non , la profession est simplement licite, tolérée légalement

Écrit par : mestiri | 25/09/2008

Je ne suis pas de ceux qui croient que le choix de Mrs Palin relance la campagne de Mc Cain. C'est un repli sur les fondamentaux du Parti Républicain alors qu'une présidentielle se gagne au-delà. Ensuite je crains qu'elle lui pête à la gueule tant elle semble incontrôlable.

Écrit par : jbdivry | 25/09/2008

Qui a besoin de l'avis d'un McCain pour résoudre une crise financière ? Il n'y connait que dalle le pauvre homme. Pourquoi ne pas reporter les élections pendant qu'il y est ?
Il y a un pouvoir élu, pleins d'élus au Congrès pour débattre, pas besoin d'une marionette filoguidée par des conseillers.

Les démocrates sont en majorité au Congrès, ils pausent certaines conditions au plan de sauvetage. Le plus opposés sont les copains de McCain et de Bush: les républicains. Ils sont contre toute intervention de l'état, certains hurlent au socialisme. Cette semaine, un article hilarant dans le Time Magazine, sur les Etats Unis de France :

http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1843168,00.html

McCain veut annuler le débat de ce soir entre Palin et Biden; le dispositif pour le débat de vendredi reste en place et on ne sait pas si McCain y participera.
Une dérobade serait interprétée par l'opinion américaine comme un abandon en rase campagne.

Bush a lu un plaidoyer sur prompteur cette nuit à la télé, son administration est aux abois. A tel point qu'il appelle les démocrates à son secours contre son propre camp.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Où sont ceux qui chantent les louanges de McCain d'ordinaire ?

Écrit par : Fran | 25/09/2008

Ils sont partis jouer aux boules avec McCain et laissent les boules puantes à Obama. (FoxNews, les infos les plus suivies au Monde)

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

En plus Mc Cain joue à la pétanque ! je l'ai toujours dit : c'est un homme du peuple !

Mais ce Obama malgré son manque d'expérience et sa conversion au christianisme dans les années 80 a des idées originales ....

Fran les élections c'est dans 2 mois et il faut bien se faire une idée avant de voter ?
En bref , il y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ....

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

A qui le dis-tu !!...mdrrr y en a qui manquent pas d'air.

Écrit par : Fran | 25/09/2008

Parait aussi que le FBI est en train de mettre son nez dans des irregularites possibles chez les deux F-M.... En attendant le gouvernement US cherche a proteger les banquiers et se fout des americains qui ont deja tout perdu.

Écrit par : anna donskoy | 25/09/2008

Les investigations du FBI couvrent 26 banques ; ces pratiques de "déchets toxiques" sont carrément malhonnêtes. Si cette crise pouvait servir à nettoyer ça, ce ne serait déja pas mal. En attendant que ces escrocs ne trouvent d'autres combines.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

John McCain interrompt sa campagne pour sauver l'Amérique de la crise financière, le candidat républicain demande le report du débat prévu vendredi soir. Ce que ne souhaite pas Barack Obama qui préfère continuer ses promesses folles d'illuminé.

"Obama propose un plan de relance de l'économie de 50 milliards de dollars, en plus des 168 milliards déjà prévus par l'Administration Bush. Son projet de réforme de l'assurance-maladie coûterait 65 milliards de dollars par an. Il a réaffirmé mercredi qu'il tiendrait sa promesse de baisser les impôts pour «95 % des Américains»."

Que dieu (McCain) sauve l'Amérique contre la folie démocrate qui veut que l'Amérique devienne aussi pauvre que la france.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Anna,

Cet évènement historique me fait penser à un tube de midnight oil, sur un sujet certes différent, mais dont les lyrics étaient prophétiques :

http://fr.youtube.com/watch?v=10BbpGKLXqk

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Pauvre Ingenys, tu te noies dans ton monde virtuel. Les USA, eux, se noient actuellement dans la politique que promettent le sénile et sa folle-dingue.
Privatiser les gains et socialiser les pertes, ça ne peut fonctionner durablement.

Écrit par : Fran | 25/09/2008

On repart dans le délire pour mickeys déjantés.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Ni l'un ni l'autre candidat n'a à s'inserrer dans la crise actuelle, et n'apporte de solution décisive. Clinton, qui a le sens de la formule, avait dit après son élection :"one president at a time". La démocratie, c'est ça aussi. Une leçon à tirer pour notre pauvre opposition qui voudrait sans cesse gouverner à la place du gouvernement élu.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Pauvre Ingenys qu'il me dit. Moi si riche de valeurs humaines et de compréhensions pour un monde souffreteux.
Si l'immobilier ne s'était pas écrouler, ça aurait pu marcher les subprimes. Ceux qui n'arrivaient pas à rembourser pouvaient toujours revendre leur bien immobilier avec une plus-value et rebondir en achetant à nouveau avec un petit pécule.
C'est ça le business, qui ne tente rien n'a rien. Des millions de pauvres auraient pu atteindre le rêve de leur vie : être proprio d'une coquête maison.
On ne réussit pas toujours du premier coup. Même Bill Gates s'est ramassé avant d'oser proposer sa folie à IBM dont personne n'aurait misé sur lui. Ca aurait pu finir en eau de boudin, mais pour lui ça a fonctionner.
Pauvre Fran-çais qui ne veulent rien tenter, rien essayer, et préfèrent la mise en commun dans un gros pot percé de leur misère sociale !

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

C'est l'heure du gros popot, Ingenys.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Albert de Monaco, le pauvre, va se marier avec Charlene Wittstock, 30 ans.
Lui au moins il tente quelque chose ! Elle ressemble à Grace Kelly. Elle est mince, longiligne, les yeux bleus, les cheveux blonds tirés en arrière qui lui donne de la classe, avec un long cou comme Ségolène Royal.
C'est drôle comme ces gens la n'épousent jamais des grosses aux cheveux gras.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Ingenys, ce sont des "qui ne tente rien n'a rien " qui pleurent de l'argent public en ce moment, pour continuer à risquer et entreprendre...Pas moi...
Ouvre les yeux mon grand, tu défends un système, dont déjà les subtilités semblent te dépasser puisque tu en as une vision binaire, qui est rétrograde à grande échelle sur le plan social.

Écrit par : Fran | 25/09/2008

Le système va redémarrer, l'immobilier remonter, et les pauvres retenter le rêve américan dès que McCain sera élu. Et cette fois, ça marchera, ça a bien souvent fonctionner dans le passé pour d'autres, les pauvres deviendront riches. Enfin ceux qui en ont envie aussi !
Ils n'auront plus quà venir en vacances en france comme touristes, dépenser leur sous et jeter des cacahouettes aux aborigènes RSAistes.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Va redémarrer grâce à de l'argent public, n'oublie pas, je sais ça fait tache dans to ndiscours, mais c'est la triste vérité...
God bless public money !

Écrit par : Fran | 25/09/2008

Ingenys 30 ans oui.... mais 20 ans de plus ... y va falloir assurer ? Si demain tu dois chercher une moitié , vas tu en choisir une aux cheveux gras ?

Grosse ? ça veut rien dire ! En Afrique dans certaines contrées c'est un signe de prospérité !

Maigre c'est que tu la nourris mal ....

Fran : entièrement d'accord avec toi ! la différence c'est qu'en France les prélèvements sont de 48% ou 46 ? Donc avec de telles ponctions quelques exo pour la création d'emploi ou les heures sup .... les 35 heures coutent à l'état de 25 à 30 milliards par an...

De plus Notre Président a trouvé anormal le système financier américain !

C'est le premier qui remet en cause le fait de gagner même si on perd de l'argent par une mauvaise gestion .... à un point tel que les américains prennent Mitterand pour caricaturer Sarkozy ...(voir le lien de Mathaf je crois ) !

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

J'ai plutot l'impression que le systeme qui a soutenu le reve americain (entre autres) est en train de se montrer sans son maquillage, use de tous les coups foireux, les malapppropriations, les super bonus payes sans aucune justification, les millers de consultant-a-ne-rien-faire, les surencheres constantes ici et la, les offres de credit impossible jusqu'a 150% (voire plus) du prix des proprietes et en regle generale des offres multiples de credit a des gens qui n'avaient peu ou aucune chance de repayer quoi que ce soit etc... Les banques ont specule a fond, par tous les bouts. Hier soir Bradford &Bingley faisait de la pub a la tele en disant avec nous votre argent est en surete, et ce matin annonce massive de perte d'emplois. On a tellement joue sur la carte de la propriete (maison, voiture, tous les appareils electroniques etc, les vacances, Noel qui commence le 27 decembre pour l'annee suivante etc.) en faisait miroiter l'impossible credit, que tout ca se casse la gueule. Et sous cette casse toutes ces pratiques assez peu salubres des banques et de profiteurs sans scrupule.

Écrit par : anna donskoy | 25/09/2008

Inviter McCain et Obama a la Maison Blanche n'est qu'une vulgaire manipulation politique de Bush, mais qui pourrait lui permettre de partager la responsabilite si vraiment la crise explose, en disant nous etions trois a discuter de la situation et de la marche a suivre. C'est la je crois, demain apres la reunion, que l'on verra les vraies differences entre les 2 candidats.

Écrit par : anna donskoy | 25/09/2008

Peut être vont ils parler de nombreux problèmes et pas uniquement la crise financière ....
par exemple leur annoncer que dans 3 mois les Iraniens auront la bombe .... car l'oncle SAM sait tout ... il pourrait leur demander de se positionner et de partager la décision des frappes ....Car comme le disait presque tout le monde une bonne guerre relancera l'économie !

Ah qu'il était bon le temps de nos ancêtres de la campagne ! pas de banques ! les sous économisés un à un ! La voiture à cheval ! la fête à la campagne après la messe du dimanche ! Les escapades dans le foin ...le poulet du dimanche nourri au mais rôti dans le four du boulanger ! La vraie vie en quelque sorte !

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

@jp2
La je suis d'accord avec Mathaf, "too many cooks spoil the broth", trop de presidents ou de voudrait-etre-president ne ferait que brouiller les cartes. Les candidats ne sont que cela. Qu'ils aient des commentaires et des propositions a faire est une chose, mais pas de jouer a, d'autant plus qu'ils ne sont pas mandates pour faire partie de quelque processus de decision que ce soit.

Écrit par : anna donskoy | 25/09/2008

McCain a posé un lapin à David Letterman hier, il aurait pas du :


http://lateshow.cbs.com/latenight/lateshow/video_player/index/php/965633.phtml

jp2,

L'article du Time Magazine ne se moque pas de Sarko, mais de la nouvelle vocation socialiste de Bush.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Rien n'est parfait. Il y a des abus et des types qui piquent dans les caisses, on est d'accord. Mais c'est toujours mieux et plus limité dans le système capitaliste que dans le système socialiste sans limite dans l'arnaque.
Vous voudriez un monde parfait, il n'existera jamais. Sauf le jour où tous les hommes seront trépanés et ne seront plus que des androïdes soumis ficellés dans leurs ceintures de sécurité.
Les pauvres ont rêvé, c'est merveilleux. Ce fut court mais bon. C'est toujours ça de gagné. Ils pourront dire un jour, j'ai vécu dans cette magnifique barraque avec tout le confort et la belle bagnole. Ca va leur donner le goût de travailler plus pour vivre ce qu'ils ont goûté en se léchant les babines. lol !

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Grosse ça ne veut rien pour toi, jp2. Moi je préfère la maigreur. J'adore les anorexiques. Enfin pas trop quand même ! Je suis scandalisé par l'Espagne qui a refusé le défilé aux filles les plus belles et les plus minces.
Vive les magazines de mode. Femmes, maigrissez ! La mode n'est pas aux rhinocéros dans les rues.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Mathaf j'ai appris l'anglais en 6 mois (4H de labo par semaine ) à l'age de 40 ans ...environ 300/400 mots ....

C'est pire ! car aux USA je crois que comparer Bush à Mitterand c'est le comparer au communisme ?

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

Ingenys chacun ses gouts ... toi c'est les paquets d'os , moi c'est la volupté de formes arrondies .... en plus l'anorexie c'est pas bon pour le cérébral parait il !

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

Moi aussi, j'ai fait de l'anglais intensif pendant 3 mois, 8 heures par jour. Mais auparavant, j'avais fait la méthode assimil et la méthode anglaise dans le lit.
Mais elle n'avait pas les cheveux gras et fourchus, ni la taille de Roselyne Bachelot.
C'est dur les langues. Le mieux c'est d'aller dans un pays anglo-saxon, comme en Australie par exemple.
Mais quand on ne pratique pas pendant des années, on ne sait plus que lire l'anglais. On perd complètement la compréhension. J'ai du mal à suivre certains discours de certains anglais typiques. Il parait qu'il y a davantage de différence dans les intonations entre Edimbourg et Londres, qu'entre Lille et Perpignan.
Par contre, je comprends tout quand j'entends un indien parler anglais lol !

Les os c'est beau. A la vue de la graisse, je saute par la fenêtre.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Le probleme avec l'economie liberale est bien celui-la: le laissez-faire du liberalisme a permis si ce n'est encourage les abus de tous poils, les operations tordues etc. Je ne crois pas que de regarder les choses de facon manicheenne, capitalisme d'un cote ou socialisme de l'autre, aide. On peut creer du capital (au sens large) sans se conduire de facon ehontee et systematique comme des salauds de profiteurs, sans aucune ethique, non?

Écrit par : anna donskoy | 25/09/2008

jp2,

Oui c'est ça, mais le Time Magazine fait aussi de l'auto-dérision, en reconnaissant les dérives des neo libéraux, et en ravalant son mépris pour les systèmes interventionnistes européens.

L'électeur américain n'est pas trop fin, mais il se rendra compte que ce sont les démocrates qui auront sauvé le plan Bush, en imposant quelques contreparties.
McCain joue les zombies, il a fait la plus grosse erreur de sa campagne.
Je m'avance un peu, mais nous verrons la suite.
Cela dit, le plan Bush n'est qu'une première phase dans la crise financière, nous ne sommes pas sortis de l'auberge, entre phases d'euphorie et de dépression.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

L'homme doit être contrôlé par un système qui permet le contrôle comme les conseils d'administrations contrôlés par les actionnaires etc. On n'a pas trouvé mieux, même s'il y a des connivences et des abus.
Dans le socialisme, il n'y a pas de contrôle, c'est pire.
Face à l'argent, il n'y a pas d'éthique. Quel que soit le niveau social. Les riches volent autant que les pauvres, mais d'une autre manière. Et l'Etat ? Il donne l'exemple.
Mais le socialisme qui aurait une déontologie de répartition, c'est un leurre, une méconnaissance de l'homme, une erreur monumentale. Ca n'a jamais existé, et ne peut pas exister sauf dans les rêves les plus fous d'un Besancenot.
Tout le monde est profiteur sauf s'il ne peut pas ou vie comme Socrate.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Discours très inspiré de Sarko à Toulon, très politique, très éloigné du piapia de Mme Michu & co.

Écrit par : Mathaf Hacker | 25/09/2008

Un délit d'initié, je ne connais personne qui ne profiterait pas d'un coup de poker, d'une information économique certaine à venir. Qui ferait parti des rares à connaître, et aurait la certitude de ramasser des millions au passage, en achetant ou vendant des actions.
C'est pourtant un délit de profiteur. C'est pourquoi les initiés ont des salaires faramineux pour les dissuader de commettre ce délit qui leur ferait perdre leur place en or.
Certes les hauts salaires sont scandaleux. Mais ils sont la garantie d'un système qui rapporte à la société bien davantage qu'un système sans risque à l'eau rose.

Plus il y a de riches, moins il y a de pauvres. Même les belges ont compris ça. Tant pis pour l'écart entre les plus riches et les plus pauvres. Même s'il s'accroit, il tire vers le haut les masses laborieuses grace aux retombées sociales et fiscales.
Ce n'est pas en supprimant la carotte qui enfle que les pauvres repousseront le baton de la misère qui poursuit chacun de nous. La vie est capitaliste.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Tu iras expliquer ça à Besancenot ....comme disait tonton "y a trop de riches et pas assez de pauvres " , ceci dit il ya 0,1 % ou 0,2 % de riches ? donc on tend vers 0,3 %....?

L'idéal serait de dire il y en a 60% il faut atteindre 80% puis 100% ?

Écrit par : jp2 | 25/09/2008

L'idéal c'est 60% de riches. C'est Monaco alors !
"Le jour où la Chine s'éveillera" avait écrit Alain Peyrefitte. Dommage, qu'il n'est pas écrit "Le jour où la France s'éveillera" lol.

Écrit par : ingenys | 25/09/2008

Commentaires après l'interview de Palin sur NBC : "elle fait honte à l'Amérique des petites villes, elle est effrayante de stupidité". Comment McCain a-t-il pu dénicher cette dinde ?

http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/26891030#26894595

Écrit par : Mathaf Hacker | 26/09/2008

Mathaf Elle sera à point pour noël ....

Malheureusement elle mangeait du chewingum et j'ai rien compris !

Écrit par : jp2 | 26/09/2008

jp2,

Je compte sur toi pour la fourrer lol.

Le plan de sauvetage est mal barré, principalement à cause de l'opposition des républicains qui sèment le trouble avec un projet différent. McCain n'a même pas lu le memo de trois pages sur le plan, il est resté la comme une tanche, il n'a pris aucune position et n'a aucune idée sur le fond du problème.
Les journalistes tirent à boulet rouge, l'expression qui revient c'est: "McCain fait du théatre" ou "McCain sort des lapins de son châpeau".
C'est à la commission électorale de dire si le débat de ce soir doit avoir lieu.

Écrit par : Mathaf Hacker | 26/09/2008

Je crois que c'est mal barré pour les républicains ...il ne leur reste plus qu'à trouver une très grosse boule puante ... du style "quand Obama priait à la mosquée ...."

Écrit par : jp2 | 26/09/2008

Heureusement que George Bush est la pour recevoir et calmer ces grenouilles de bénitier.
Et jp2 pour recevoir la grosse dinde pour parler de fusils mitrailleurs. Lui qui aime les dodues du père dodu.

Écrit par : ingenys | 26/09/2008

ingenys tu devrais en consommer plus souvent ! la chair blanche c'est bon pour le cœur

Écrit par : jp2 | 26/09/2008

Les plus jolies sont enceintes en ce moment. Nicole Kidman et Rachida Dati.
Sinon, je veux bien recevoir Jane Birkin, mais seulement si elle arrête de parler.

Écrit par : ingenys | 26/09/2008

Rachida n'est pas maigre !

Écrit par : jp2 | 26/09/2008

la crise financiere profite a Besancenot? fort bien ça nous arrange les incapables du ps vont faire part égale avec la lcr comme avec les bolches en 70 c est du pain béni pour l ump!

Écrit par : lemurien77 | 26/09/2008

Rachida est une verrue dans notre équipe gouvernementale une verrue qu il faut cryoniser

Écrit par : lemurien77 | 26/09/2008

Et vous croyez que chez nous l'immobilier ça va se passer comment?????exactement le meme topo que les americains....la maison a 15 Euros par jour des tas de dindons et de dindes sont entrain de se faire "Griller!"y-a des festins qui se preparent pour certains ils s'en lechent deja les "BABINES".............!!!

Écrit par : kriptonite | 26/09/2008

Sauf erreur c'est bien à Toulon que Sarkozy a dit qu'il fallait dégager des terrains publics pour le logement ? De plus il a bien dit qu'une caution de l'état pouvait être envisagée ?

Je mets un point d'interrogation car je n'en suis pas sur !

A priori tout ça va être règlementé et surveillé ! Sarkozy a dit " je n'accepterai pas qu'un seul euro de l'épargne des français soit perdu par les banques ! " La salle s'est levée et a applaudi !

Vraiment exceptionnel notre Président !

Écrit par : jp2 | 26/09/2008

Comment Rachida n'est pas maigre, mais elle est enceinte, alors en ce moment elle est grosse.
Elle fait faire de substantielles économies à la justice et Lemurien la critique. Je ne comprends plus. Elle devrait diriger tous les ministères pour faire des économies indispensables. Le budget va être réduit cette année. Il était temps, ça fait des dizaines d'années que je le préconise. Mais il fallait que l'Etat ait la tête contre le mur, pour réaliser enfin le nécessaire vital. Tous des nuls, sauf Rachida. Vivement qu'elle soit Présidente de la République. Elle commencerait par virer toute cette garde républicaine comique, avant de supprimer le sénat et les commissions bidons.
Rachida, c'est notre dame de fer. La conjoncture joue en sa faveur, elle qui sortira avec le meilleur bilan jamais réalisé par un ministre.

Écrit par : ingenys | 26/09/2008

@Ingenys
Là tu deconneeeeeeeee........;Rachida sortira parce Sarko commence a avoir marre de changer de parquet toutes les "Semaines"et parce elle lui a ote ses illusions les capotes "DIOR" sont "Percees"...............!

Écrit par : kriptonite | 26/09/2008

J'ai écouté le premier débat Mc Cain / Obama ce matin à 6 heures (3h metro) , franchement je préfère les discours des hommes et femmes politiques Français !

Ils survolent les problèmes et parfois on se dit qu'on pourrait se présenter à l'élection Américaine sans complexe .... ce doit être de cette façon qu'il faut parler au peuple Américain ?

Les candidats n'ont pas dit de conneries et c'est un match nul d'après les journalistes , mais je donnerai un point à Mc Cain car dans son débat il fait toujours référence à son expérience passée avec exemples à la clef ! et donne sa décision .

Obama parait plus convainquant quand il dit de façon ferme je ferai ceci ou je ferai cela
mais on a le sentiment qu'il prend les décisions à la légère et surtout il n'a pas de recul ou de références à donner ... Faudra voir avec l'électeur Américain moyen ce que ça donne ...

Écrit par : jp2 | 27/09/2008

Par contre un point noir dans le discours d'Obama ...il dit qu'il ne faut pas hésiter à discuter avec le président iranien ....Les israéliens apprécieront !

Pour ce coup là il est vraiment immature ...

Écrit par : jp2 | 27/09/2008

C'est un format bien ennuyeux, les candidats ne se font pas face. McCain joue le pappy qui a vécu, et répond à côté des questions comme d'hab. On verra bien ce qu'en pensent les américains. Le lobby juif américain ne manquera pas d'intensifier ses pressions.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

le papy comme disent certains est un homme rusé et je me souviens que dès le départ de la campagne il a été en tète devant des candidats jeunes beaux et intelligents autres qu Obama a la grande surprise de nos journalistes toujours aussi jfkistes depuis les années 60.Je le redis toujours Jfkennedy était un con qui pensait avec sa queue il n avait que sa belle gueule de catho bien né et sa femme qui faisait le mannequin de service .Je me souviens de "Ich bin ein berliner! devant des berlinois en transe sans qu il ait eu les couilles de contrer les russes et de faire démolir cette merde en béton.Obama me fait curieusement penser a kennedy dans la médiocrité politicienne le soin du look et du parlé généraliste.Mac Cain est un dur de dur et en face des perses toujours plus intelligents et rusés que les arabes surtout en 2008 par rapport aux années 800 nous n avons que faire d un Obama avec sa belle gueule la partie sera fort serrée et difficile car le bras de fer ne fait que commencer.

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

Très drôle la video de Palin en maillot; elle a des grosses fesses en goutte d'huile, comme son cerveau lol. Obama a un lourd handicap : c'est le racisme bien ancré chez une bonne partie de la population américaine, y compris les démocrates.
S'il gagne cette bataille, ce sera héroïque.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

Entrer a fond dans un sujet en campagne c est un piége infernal.Vous ètes déja allé dans une soirée mondaine ? moi quelque fois on parle de tout et de rien et que de généralités ; si l un des hotes fait du zèle en s engageant dans un sujet il se fait gentiment rembarrer car il devient fort ennuyeux comme dans le film" RIDICULE"ou le pauvre marquis Berling parle de ses étangs pollués par les moustiques .Devant 200 millions de spectateurs tu ne peux qu éviter de faire des gaffes car la gaffe est aussitot reprise par les vautours (journalistes)et répétée a l infini .

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

Je cherche et je ne vois absolument rien d héroique dans Obama !chez Mac Cain si !Son passé le démontre ! quand on a le courage qu il a eu en face des viets ce courage ne disparait pas! ce n est pas un papy comme Reagan mac cain c est une vraie teigne tétue qui va surprendre s il est élu ! je répète et je me répète sur l affaire des ravitailleurs d Eads il a contré le pentagone et le lobby Boeing ce n est pas rien pour empécher une gigantesque magouille pas pour favoriser les européens mais pour pointer un cas de délit d influence caractérisé.c est casse couille d entendre qu Obama perdra car l Amérique est raciste ! si elle l était Obama ne serait pas tous les quinze jours en tete dans les sondages d opinion !

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

Des grosses fesses en gouttes d'huile, j'adore ! Je vote pour.

"John McCain a accusé son rival de vouloir augmenter les dépenses publiques, alors que lui prône une baisse de celles-ci, ainsi qu'une baisse des impôts, pour relancer l'économie. Barack Obama a répondu en soulignant qu'il n'augmenterait pas les taxes pour les familles "qui gagnent moins de 250 000 dollars par an", répétant que cette crise est le résultat d'une politique de dérégulation soutenue par John McCain." (le monde)

On constate la supériorité de McCain sans équivoque. Pas de promesse inconsidérée.

D'ailleurs 20mn titre justement «McCain était plus authentique qu’Obama».

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Certains peuvent penser qu'il est héroîque d'être prisonnier... Admettons. Reste que la préoccupation numéro 1 est la crise financière, et que pappy McCain est largement impliqué dans ce système, les américains jugeront. C'est assez rigolo de voir McCain accuser Obama d'augmenter les dépenses publique, au vu de la facture (provisoire) de 700 millards $ à payer par l'état fédéral. C'est à mourrir de rire même.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

McCain n'est pas un bon orateur mais un excellent débateur. Dommage qu'ils ne peuvent se parler en direct, sinon Obama ressemblait un gamin pris en faute.

Rendez-vous jeudi prochain pour le débat entre Joe Biden et Sarah Palin. J'ai peur d'un bide pour Biden qui portera bien son nom.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

La pauvre Palin, après son dernier interview les journalistes on dit " espèrons pour elle que pas trop de monde ne l'aît regardé".

Anna

J'ai enfin trouvé la sauce qui convient pour le mooseburger : le fluffernutter. Voici la recette, âmes sensibles s'abstenir.

http://fr.youtube.com/watch?v=cuIpEYZbN-0

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

La France a voté Obama depuis longtemps il suffit de voir les jt français le racisme antivieux est franco français et surtout l anti libéralisme viscéral.Les américains eux savent faire la part des choses dans la crise financiere les français trouvent que c est une véritable aubaine pour casser du capitalisme et le patronat .A savoir que de tres gros financiers internationaux achetent des titres bancaires par milliards car les titres sont de l ordre de 10 euros l unité 60 a 70 pour cent moins chers qu il y a un an .Pour conclure il reste qu Obama parle bien mais il convaint de moins en moins.

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

Un JFK black, seuls les démocrates pouvaient trouver ça. Heureusement encore qu'Obama n'a pas un père qui tente de corrompre les électeurs italiens. Sinon, la mafia lui règlerait son compte une fois les promesses non-tenues. Jamais tenues comme d'habitude et déceptions assurées.
Le pire que c'est que JFK a été flingué juste avant toutes les révélations sur ses bourres qui devaient rendre justice à la mémoire de l'Amérique.
Au lieu de finir son mandat la queue entre les jambes, JFK finit sanctifié et idéalisé.
Avoir tué ce communiste fut la pire erreur pour l'esprit américain qui continue aujourd'hui à rêver d'un idéal aux belles dents trompeuses.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Deux livres ,un ecrit par Obama qui nous livre le recit complexe d'un peuple colonisé et le livre de Mac Cain qui est une celebration pure et simple de colonisateur...

Mac Cain extrait de son livre:"Les hommes de ma famille,pendant deux siecles,ont ete eleves dans le but de faire la guerre,comme officiers dans les troupes des armees americaines"
Il qualifie l'invasion de la Republique Dominicaine que conduisit son pere en 1965(en detruisant les forces restees loyales au dirigeant elu,pour y installer une canaille fasciste) de "Succes"pendant que le pere et le grand-pere d'Obama etaient humilies et detenu arbitrairement,on enseignait à Mac Cain le respect de leurs oppresseurs.
Mon pere dit Mac Cain est un grand admirateur de l'empire britannique et ce doit etre le cas pour lui aussi aujourd'hui(Niall ferguson politique etrangere).
Son enfance...une epoque "Feerique" ou presque rien n'a change depuis l'atmosphere decrite dans le film"Sur la route de Nairobi"epoque ou le Kenia se desintegrait!!
Lorsque les viets le firent prisonniers et tortures,on lui proposa de le liberer ,mais il refusa et il resta prisonnier et torture pendant 5 annees ..les seances de tortures l'amenerent à penser qu'il meritait enfin "La confiance de mes peres"(traduction de son livre Faith of my Fathers) a son retour son pere declara que cette guerre n'avait pas ete assez radicale"Nixon et Kissinger auraient du avoir moins de scrupules et bombarder plus de civils(il y eu 3 millions de morts)"et son fils est encore là de son avis,il s'emporte contre "les restrictions aberrantes apportees à l'utilisation de la puissance americaine".
La reaction du pere de Mac Cain à la defaite du Vietnam fut de reclamer le bombardement du Cambodge(d'ou peut-etre son Bom...bom..bom..contre l'Iran)
Et dans son livre ,il livre sa pensee"J'aspire à vivre de sorte qu'ils (mes peres)eussent approuver mes choix.
De son père, Obama a appris à ne pas user de « l’aplomb propre à ceux qui sont nés dans les cultures impérialistes », ces gens qui veulent régir le monde à leur manière, et utiliser la force de façon constante et irréfléchie. Il peut comprendre ce que vit le jeune garçon de Bassora dont le père a disparu dans une prison des forces occupantes parce que c’est arrivé à son propre père et à son grand-père. Mc Cain, lui, de son père a tiré l’enseignement inverse : les indigènes n’apprennent à « bien se conduire » que sous la menace d’un gros bâton.

A présent, nous devons nous poser la question : Le fantôme de quel père l’Amérique choisira-t-elle de suivre ?

Tire de The Independent
Johann Hari

Que ce soit Obama ou Mac Cain qui soit elu president,il ne peut faire bouger les choses
que par petites touches,car lorsque un "Geant" se deplace de quelques centimetres, les consequences sont "Vastes"...;

Écrit par : kriptonite | 27/09/2008

McCain se révèle un type extrement impulsif. Son age lui donne peut être de l'expérience, mais aucune sagesse.
Il a dit interrompre sa campagne car le destion du pays était en jeu. Grande mise en scène, car Obama l'avait contacté pour lui proposer une démarche commune face à la crise financière.
Il est allé à Washington, avec belle photo que l'on sait de tous les dirigeants réunis autour de bush. Obama n'a pas eu besoin de ce numéro de grand tralala. Il était là. Et c'est lui qui expliqué le point de vue des démocrates, alors que McCain se taisait et laissait parler le leader républicain de la chambre des représentants John Boehner, qui a flingué le plan de Bush (reconnu la veille comme vital par McCain). McCain n'a pas dit un mot! Le lendemain, rien n'est règlé, le plan n'est pas adopté, mais McCain reprend sa campagne.

Quand il sera battu, McCain pourra venir faire de la politique à Lyon. Dans la grande tradition des guignols

Écrit par : gilles devers | 27/09/2008

"les indigènes n’apprennent à « bien se conduire » que sous la menace d’un gros bâton." disait le père d'Obama. Mais il était colon alors !

Enfin, merci kripto de nous donner de larges extraits de McCain et de son expérience.
Sûrement un livre qui a davantage de choses à dire que celui de bébé Obama qui n'a jamais connu que son pasteur pour prier le vaudou.

Pourquoi McCain a refusé d'être libéré du Vietnam ? Probablement en échange d'une condition inacceptable pour un homme droit.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Et Lyon aurait bien besoin d'un dirigeant de valeur comme Raymond Barre.
Au lieu de ça, Lyon a le pire Maire que la France n'ait jamais connu, taxes d'habitation et foncières records.

Lyon record de France de l'arnaque :
http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/300223942.htm

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Ah Barre ; la pomme fripée, j’avais oublié.
Le plus fainéant. Environ 3 heures par semaine à Lyon, tellement ça l’emmerdait. En six ans de mandat, il n’est jamais allé au 2° étage de la maire. La cour, ascenseur, son bureau au 1° étage et les galeries pour les réceptions. Et il se cassait.
Pour avoir la paix, il a multiplié les postes d’adjoints et de délégués. Chacun son sucre d'orge. A la communauté urbaine, il doublé le nombre des vice présidents, pour en donner à toutes les formations politiques. Chacun une paie, des assistants, un secrétariat. Argent public dilapidé pour ne pas troubler les siestes de ce cossard en chef.

ET come ce grand prétentieux trouvait que la Droite ne l’avait pas assez admiré, il a tout fait pour adouber Collomb et le faire gagner.

Écrit par : gilles devers | 27/09/2008

Effectivement la presse ici ce matin souligne la bonne prestation d'Obama compare a McCain qui n'avait finalement rien a dire. C'est tout de meme curieux que McCain soit aller courtiser Boehner et sa clique alors que la veille encore il soutenait le plan Bush a fond et que, durant la rencontre a la Maison Blanche, il a continue de se taire alors qu'on lui demandait son opinion propre. Silence. Aucune conviction solide. Les elections sont dans 5 semaines. C'est quasiment demain mais les jeux sont pourtant loin d'etre faits. Un sondage Washington Post-ABC donnait, pour la premiere fois, Obama clairement en tete (52% contre 43%).

En meme temps hier soir on entendait la ministre Lagarde dire que le systeme bancaire francais etait solide, qu'il ne pourrait y avoir de problemes avec les banques comme il y en a eu ailleurs.... pour continuer, dans la meme foulee, que si une banque francaise se trouvait en danger, l'etat interviendrait immediatement. C'est ce que Brown a fait avec Northern Rock ici il y a un an... A part ca, tout va bien mme la ministre...

Écrit par : anna donskoy | 27/09/2008

@Ingenys
Mets tes lunettes!!!! les colons c'est les Mac Cain....pourquoi il a refuse d'etre libere! mais parce que aux yeux de son pere il aurait ete considere comme traitre a son pays et un honneur d'homme a la poubelle! c'est la peur de son pere qui a mon avis la force a rester prisonnier,tu oublie que papa Mac Cain voulait bombarder l'endroit meme ou il etait prisonnier,ça en dit long de ce que doit etre une guerre aux yeux de Papa Mac Cain!!!et je crains que le fils n'est la meme!

Écrit par : kriptonite | 27/09/2008

les colonisateurs ne sont pas des mauvais gars et les propos des malgaches de ma génération me reviennent toujours a l oreille : c était beaucoup mieux lorsque la France était aux commandes on pouvait se soigner s éduquer et vivre déçamment du temps de votre présence .Les infrastructures que nous avons mises en place la bas sont impressionantes Galliéni certes les mendiait pour faire du bon travail mais le gouvernement lui accordait !routes ponts chemin de fer sur une ile plus grande que la france hopitaux lycees écoles tout cela était destiné au peuple malgache et non a une poignée de blancs ! les jeunes malgaches apprennent une toute autre histoire et c est de bonne guerre nous étions nuls et on était la bas pour piller leurs richesses c est bien connu!Resultat aujourd hui les chinois sont les maitres de la vanille l or brun de Madagascar et les canadiens sont les maitres du sous sol exploitations minieres et le peuple malgache trime de plus en plus pour s acheter son riz quotidien.

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

C'est juste, au moins la France de temps en temps effaçait une ardoise de 15 ou 20 milliards. En revanche les infrastructures que la France a réalisées, il y a un siècle, personne ne pourrait plus les payer de nos jours, sauf peut-être les Chinois qui sont assez tordu et à condition de trouver une juste compensation ou un moyen efficace pour phagocyter à long terme un pays: Angola, Soudan, Sénégal, Mali, etc....

Écrit par : Jean | 27/09/2008

@ Kriptonite

Quand un politique est élu, il y a ce qu'il était avant, puis ce qu'il devient après un peu comme le phénix. Alors, pas besoin de chercher très loin un exemple. Et puis, pire encore, il y a l'idée que s'en font les citoyens, avec l'aide généreuse des médias, pour les aider à bien comprendre les petites nuances et pour pouvoir ensuite bien penser.
Chez nous ce n'est déjà pas tristounet.

Mais aux States, quel choix ont donc les électeurs, quand les partis ont pré-sélectionnés les candidats ? C'est même motif et même punition que pour Jean Pierre au Sénat.

Vous avez le droit démocratiquement d'élire un président au suffrage universel, mais, pour vous faciliter le choix, on va vous en trouver deux, qui ont assez de pèse ou un réseau clientéliste suffisamment etoffé et généreux, pour arriver au bout de la démarche de sélection.

Sarkozy a été élu sur la base d'un programme politique de droite. Il fait une politique..., enfin on ne sait pas trop, mais en tous cas il ne fait pas ce qu'il a dit ou alors si mal, qu'on ne le voit pas. En revanche il explique tout très bien,.

Finalement, les Américains pourront également faire pile ou face, sans grand risque de se tromper, cela changerait-il réellement grand chose pour les sortir de la mouise ?

Écrit par : Jean | 27/09/2008

Depart pour d'autres cieux de Paul Newman-blue eyes... sniff

Écrit par : anna donskoy | 27/09/2008

Né en 1925 à Shaker Eights, dans l'Ohio, d'un père d'origine allemande et israélite et d'une mère hongroise et catholique, Paul Newman est mort à 83 ans.
Encore une légende du cinéma qui disparaît. C'est Anna qui me l'annonce à l'instant et je viens de vérifier dans ma page d'infos. Je suis retourné.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Ah le bel acteur, son plus beau rôle est celui d'un avocat. Je ne souviens pas du titre du film, dans les années 80.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

Le Verdict de Sidney Lumet 1982.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

c etait aussi un acteur mais il était réac Paul Newmann ce n était pas un benet gauchisant et sans conviction précise sinon comme ce soir Ségo la meuf d ingenys un extrait: IL FAUT QUE NOS 2COLIERS Reçoivent une éducation digne!!!!!!la finance ne doit pas faire le bonheur des actionnaires mais celui de l économie ! applaudissements fournis !

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

"Il faut que nos écoliers reçoivent une éducation digne!!!!!!la finance ne doit pas faire le bonheur des actionnaires mais celui de l économie !"

On se croirait à un meeting UMP !

Écrit par : gilles devers | 27/09/2008

Politiquement Paul Newman n'était pas de notre bord. Certes, il a milité contre Nixon, mais Sinatra aussi. Et pourtant, Sinatra s'est rattrapé plus tard après avoir risqué sa peau à cause de JFK.
Mais bon, la passion d'Hollywood est une chose et la politique une autre. On peut se tromper toute sa vie et être bon dans son métier.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Politiquement Paul Newman n'était pas de notre bord. Certes, il a milité contre Nixon, mais Sinatra aussi. Et pourtant, Sinatra s'est rattrapé plus tard après avoir risqué sa peau à cause de JFK.
Mais bon, la passion d'Hollywood est une chose et la politique une autre. On peut se tromper toute sa vie et être bon dans son métier.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Je subis une attaque, mes posts sont doublés.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

Le verdict de Sidney Lumet, c'est bien ça. De passage en France, je vais voir le film à Montparnasse, horreur ! Le film est doublé en français, furieux je me casse de la salle au bout de dix minutes. En sortant, je pousse la porte violemment... Malheureusement, il y avait une ouvreuse derrière la porte qui l'a prise en pleine poire. Je me suis confondu en excuses, c'était la deuxième fois que ça m'arrivait. Depuis, promis juré, je fais attention en sortant des salles de spectacle.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

Un de mes prefere "l'Exodus"...

Écrit par : kriptonite | 27/09/2008

et billy the kid

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

C'est Billy and the sundance Kidd, inégalé sauf Thelma and Louise.

Écrit par : Mathaf Hacker | 27/09/2008

Sundance: I can't swim...
Butch (riant): Why you're crazy... the fall will probably kill you!

Écrit par : anna donskoy | 27/09/2008

Je viens de voir les images du show de Ségolène.

Je retire vite ce que j'acrivais au vu des slogans. Non, les mettings de l'UMP sont bien meilleurs.

Ce qui s'est passé ce soir au Zénith ne restera pas sans séquelles, et graves. Alors que le PS, bêtement démocratique, débat sur des textes, en interne (c'est la règle pour l'enjeu du moment qui est un congrès du parti) Ségo fait un show financé par Pierre Bergé, juste derrrière elle pour la photo de fin, en écartant tout signe d'appartenance au PS. Dans la motion, elle se place en retrait, du genre "seules les idées comptent". Et là elle captive son électorat de gauche (?) anti-PS.

Ségo est cuite.

Écrit par : gilles devers | 27/09/2008

l ump ne se porte pas si mal il y a pire merci de prendre de nos nouvelles maitre Gilles Yves Jego s occupe des parachutes dorés des fonctionnaires en nouvelle Cadélonie et a Mayotte ils vont etre supprimés d eux ont ne parlait guère on préférait parler des stock options des patrons ! voila encore du bon travail! le ps s est fait tres discret sur ce dossier les surpensions des retraités fonctionnaires pouvaient atteindre 1.5 fois a 2 fois la retraite en métropole ! pauvres petits fonctionnaires!

Écrit par : lemurien77 | 27/09/2008

La politique c'est complique alors pour mieux comprendre les differences tendances, rien ne vaut un exemple.

SYSTEME FEODAL

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Le seigneur des lieux vous prend un peu du lait.

SOCIALISME PUR

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Le gouvernement les prend et les met dans une étable avec les vaches de tous les autres propriétaires. Vous devez vous occuper de toutes les vaches. e gouvernement vous donne un verre de lait.

FASCISME

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Le gouvernement les prend, il vous embauche pour vous en occuper et il vous vend le lait.

COMMUNISME PUR

Vous partagez deux vaches avec vos voisins. Vous et vos voisins pinaillent sur qui est le plus "capable" et qui a le plus "besoin". Pendant ce temps, personne ne travaille, personne n'a du lait, et les vaches sont mortes de malnutrition.

COMMUNISME SOVIETIQUE

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Vous devez vous en occuper, mais le gouvernement prend tout le lait. Vous leur volez autant de lait que vous pouvez pour le vendre au marché noir.

PERESTROIKA

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Vous devez vous en occuper, mais la Mafia prend tout le lait. Vous leur volez autant de lait que vous pouvez pour le vendre au marché "libre".

COMMUNISME CAMBODGIEN

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Le gouvernement les prend et il vous fusille.

DICTATURE

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Le gouvernement les prend et il vous met sous les drapeaux.

DEMOCRATIE PUR

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Vos voisins décident qui doit avoir le lait.

DEMOCRATIE REPRESENTATIF

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Vos voisins choisissent la personne qui vous dira qui doit avoir le lait.

BUREAUCRATIE

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Au début le gouvernement dicte la nourriture que vous avez le droit de donner aux vaches et les heures autorisées pour les traire. Puis ils vous paient pour ne pas traire.
Ensuite il prend les deux vaches, en abat une, trait l'autre et verse le lait dans les égouts. Puis ils vous obligent à remplir des formulaires pour expliquer la disparition de vos vaches.

BUREAUCRATIE SOCIALISTE

Vos vaches sont elevées par d'anciens eleveurs de poules. Vous devez vous occuper des poules que le gouvernement a prises aux eleveurs de poules. Le gouvernement vous donne autant de lait et d'oeufs que le stipule le réglement.

CAPITALISME

Vous n'avez pas de vaches. La banque ne vous prête pas d'argent pour achéter des vaches parce que vous n'avez aucune vache à hypothèquer.

ANARCHIE PURE

Vous êtes propriétaire de deux vaches. Si vous ne vendez pas votre lait à un prix juste, vos voisins essayeraient de prendre les vaches et de vous tuer.

SURREALISME

Vous avez deux girafes. Le gouvernement vous oblige à prendre des leçons d'harmonica.

Écrit par : kriptonite | 27/09/2008

Toujours dans la politique....

Le petit Pierre revient de l'école et dit à son père :
- papa demain j'ai un devoir sur la politique, tu peux m'en parler?
- bien, je pense que la meilleure méthode pour te parler de la politique c'est de faire une analogie avec notre famille.

Je suis le capitalisme car je nourris la famille. Ta mère est le gourvernement car elle contrôle tout.
La bonne, c'est la classe ouvrière car elle travaille pour nous.
Toi, tu es le peuple et ton petit frère la génération future.
- Merci Papa, je vais y réfléchir.

Dans la nuit, petit Pierre est réveillé par les cris de son petit frère.
Il constate que ses couches sont sales. Il se rend dans la chambre des ses parents et essaie de réveiller sa mère,sans succès.
Il se rend compte que la place où dort son père habituellement est vide et il le trouve au lit avec la bonne.
Il retourne se coucher. Le lendemain matin, son père lui demande :
- alors, as-tu compris ce que je t'ai expliqué hier?
- oui
- Excellent mon garçon, et qu'as-tu appris ?
- J'ai appris que le capitalisme baise la classe ouvrière tandis que le
gouvernement roupille, ignorant le peuple et laissant la génération future dans la merde !!

Écrit par : kriptonite | 27/09/2008

@ Kriptonite,
Si tu l'as trouvé toute seule, c'est bon cette fois tu as l'oscar, l'Accadémie t'es également acquise, mais là faudra juste patienter quarante ans.

Écrit par : Jean | 27/09/2008

Ségolène, magnifiquement belle au Zénith. Dans une robe bleue, avec les cheveux mi-longs ondulés en arrière, les paumettes saillantes, elle ressemble à Ava Gardner. De loin, avec ce coté un peu débraillé et louffoque, j'ai cru voir Jane Birkin. Non c'était bien Ségolène, magnifiée comme une Star.
Chaque jour plus belle, surtout depuis qu'elle a quitté le gros Holland. Elle devient vampirisante. Il était temps pour elle de s'éclater vraiment, car les gauchos, c'est tout cérébral et c'est pas de la tarte. Elle va faire un tabac. Impossible pour la gauche de se passer d'elle. Elle n'a pas fini de les croquer car à elle seule elle représente la gauche comme elle devrait être, créative et positive.
Un spectacle grandiose comme seul Sarkozy pourrait le réaliser.

Écrit par : ingenys | 27/09/2008

L'UMP reste trop caporaliste. Mais je reconnais bioen volontiers que c'est une sacrée machine.

Je trimbale dans un gros sac de principes, qui font que je préfère aux nominations, les élections. Et pour faire un resto, je choisis vite Hollande contre Devedjian.

Je n'ai pas à me mêler des affaires de section UMP de Nimes, mais je le permets de préconiser l'adoption d'une motion proclamant que le président de la République ne doit plus paraitre aux réunions du parti, et doit laisser les militants élire leurs instances dirigeantes.

Parce que Le président de la Républqiue désigant les dirigeants de l'UMP ce sont des méthodes à la Bongo. Ce qui me parait facheux pour le leader de la Droite moderne et décomplexée.

Écrit par : gilles devers | 27/09/2008

@ Ingenys,
Effectivement elle ressemblait assez à une folle débraillée, assez craignos pour ne pas dire plus.
@ Gilles,
L'UMP ça il faut attendre juste un peu. J'ai comme le sentiment qu'il y a de plus en plus d'eau dans le gaz et les dernières explications de Nico, risquent de ne pas suffire. Pas d'avantage, le " ne vous inquiétez pas, passez de bonnes fêtes de fin d'année, on verra en janvier" !

Écrit par : Jean | 27/09/2008

«Je suis là aujourd'hui, je serai là demain. Rien ne me fera reculer sur ce chemin que j'ai choisi et sur lequel nous marchons ensemble» a dit Ségo.
C'est sûr que sa gestuelle n'était pas coutumière du style baton dans le cul de ses concurrents.
En fait, ce n'était pas une robe, mais une tunique qu'elle portait.
«Nous changerons cela parce que nous sommes le changement», a-t-elle promis.

Écrit par : ingenys | 28/09/2008

Electeur de Ségolène, je dois reconnaitre ce soir que l'élection de Sarkozy était préférable.

Imaginez toutes les questions qui vont avec ça.

Écrit par : gilles devers | 28/09/2008

LOL ! Gilles qui a voté Ségolène. Et Ségolène est finalement plus à droite que Sarkozy, dans sa vivacité d'esprit, dans sa modernité, dans sa force de progrès, dans son autre conception de la politique, dans sa légèreté, dans son talent, dans ses espoirs et dans son opiniatreté qui décoiffent les éléphants d'un autre âge.

Écrit par : ingenys | 28/09/2008

Bof il a dit quoi notre acteur.....vous inquietez pas je suis là!!je garantirai l'epargne ,mais elle est dejà garantie a concurence de 70 000 euros et il pourra pas faire mieux!!!!a part ça il a dezingue ses ministres ,depuis des semaines que la crise est là toutes les semaines il a discute "Torchons et Serviettes " lors du conseil des ministres;"La Crise" sa petite entreprise ...connait pas!!!!alors ils a foutu un camouflet a ses ministres de M...qui ont pas ete foutu de l'avertir de la M...dans laquelle il allait se Trouver!!Non mais qui c'est le "CHEF".....les parachutes dores il en parle depuis 2006 alors!!!!!

Écrit par : kriptonite | 28/09/2008

la souillon de Pierre Bergé a encore sévi pour dire quoi?je suis socialiste tout en étant pas au ps mais je rassemblerai la gauche française du ps et d ailleurs pour qu enfin nous ne soyons plus dirigés par des capitalistes sans scrupules votez pour moi et les enfants seront enfin bien éduqués! vive moi la folle du zenith la cabotinne de poitou charentes la lampe Bergé qui enleve les odeurs de fric de droite et qui restitue les odeurs de fric de gauche ! bergé pue le fric autant que sarko mais ce fric la est sain vive Pierre et tous ses amants !

Écrit par : lemurien77 | 28/09/2008

la souillon de Pierre Bergé a encore sévi pour dire quoi?je suis socialiste tout en étant pas au ps mais je rassemblerai la gauche française du ps et d ailleurs pour qu enfin nous ne soyons plus dirigés par des capitalistes sans scrupules votez pour moi et les enfants seront enfin bien éduqués! vive moi la folle du zenith la cabotinne de poitou charentes la lampe Bergé qui enleve les odeurs de fric de droite et qui restitue les odeurs de fric de gauche ! bergé pue le fric autant que sarko mais ce fric la est sain vive Pierre et tous ses amants !

Écrit par : lemurien77 | 28/09/2008

ne vous hasardez pas a comparer ump et ps ! l ump c est encore 230000 membres sur le territoire français j en fait parti les troupes du vicomte étant trop faibles .Et a la tete des pointures Xavier Bertrand pour commencer et les autres hortefeux le pilier solide fidele et courageux Darcos qui petit a petit reforme le monstre a plusieurs tetes ! Lagarde qui garde la tete froide devant une crise sns précédent et un chef un vrai Nicolas Sarkozy .
Le ps combien de divisions? sans jeu de mots?

Écrit par : lemurien77 | 28/09/2008

Je tente encore un coup de chiffre:

Nicolas Sarkozy de Naguis-Bosca =27 lettres=9
Il preside UE=27 pays=2+7=9
En janvier prochain il aura 54 ans=5+4=9

Écrit par : kriptonite | 28/09/2008

J'ai vu cette nuit Segolene,je savais pas qu'elle prenait des cours de "Yoga" c'est pour bientot la levitation ?????

Écrit par : kriptonite | 28/09/2008

Ils ont l'air d'avoir trouvé une solution à Washington, c'est surtout grâce à Nancy Pelosi, remarquable femme politique. Il était temps car les marchés ouvriront demain avec une perspective.

Écrit par : Mathaf Hacker | 28/09/2008

Finalement, les femmes en politique, y a rien de tel. On dirait que les hommes ne croient plus en rien et on baissé les bras depuis longtemps. Alors, ils pensent à leurs petits intérêts faute de croire à l'intérêt général. Tandis que les femmes en politique y croient et veulent prouver qu'elles ont des idées et la possibilité de changer les choses.
Leur instinct maternel plus développé sûrement vers la nécessité d'une matérialité plus sûre.

Écrit par : ingenys | 28/09/2008

Dommage qu'on n'aît pas de Nancy Pelosi en France, avec des Sego la haine et des mères emptoires, on est mal barrés. Peut-être on pourrait demander à l'Allemagne de nous prêter Merkel ? Valérie Pécresse est très prometteuse, j'espère bien qu'elle restera dans le circuit.

Écrit par : Mathaf Hacker | 28/09/2008

L'avenir est aux nanas : Martine Aubry (si Lagarfeld le dit), Ségolène, Delanoë, Marine Le Pen, Rachida Dati, MG Buffet, Merkel, Tzipi Livni, Palin ..
Et surtout si ce sont des dames de fer.
Le jour où les pays musulmans seront dirigés par des femmes, la face du monde changera.

Écrit par : ingenys | 28/09/2008

@Ingenys
Pour un des nom cites , on ne peus pas le classer ....c'est quoi qui domine le YIN ou le YANG?????tu m'a l'air d'etre au courant??

Écrit par : kriptonite | 28/09/2008

Souvent on voit homme ou femme dans les questionnaires. Et le troisième sexe alors ?
Les shemales ont le droit de vivre aussi. Un monde dirigé par eux et ce serait fiesta brésilienne tous les jours.
L'homme a failli. Le jour où la femme faillira, rien n'est perdu, restera le meilleur le yin & le yang parfaitement équilibré lol !

Écrit par : ingenys | 28/09/2008

Oui ben en attendant il faudrait faire quelque chose pour baisser la corruption en France...
Dans les derniers chiffres publies nous sommes passes de la 19eme place a la 23eme...tu disais quoi, l'homme a Failli!!!!

Écrit par : kriptonite | 28/09/2008

@ Kriptonite,
1/ Vu tes capacités particulières, tu as certainement une formation ou une compétence développée "de décodeur". Tu sais qu'en ce moment on en cherche, faudrait peut-être voir avec Mathaf, pour une mise en relation.
2/ En ce qui concerne la corruption, c'est théoriquement, totalement faux, d'ailleurs la preuve qui pourrait bien avoir la science infuse et savoir ce qui se passe réellement. Pas complètement folles les guêpes !
Et la loi du silence, comme dit si bien Anna : il y a ceux qui profitent du système, on n'imagine pas qu'ils aillent se plaindre et les autres, qui logiquement ne disposent pas de preuves.
C'est comme la justice, pas de preuve, pas de coupable à sanctionner et pourtant. Il faudrait également là demander le renfort d'experts, par exemple Ingenys, qui semble assez versé dans l'inquisition. Il y a là une piste, pour un projet porteur. Faudrait voir avec Ségo ou Rachida, ce qu'il y a moyen de moyenner.
En revanche, il y a de ça concernant la corruption, le clientélisme, les petits arrangements, les affaires quoi, sans doute le même phénomène, que pour l'iceberg, juste un petit bout qui dépasse.

Écrit par : Jean | 28/09/2008

@ Ingenys,
Va falloir demander à Anna de te faire une introspection en détail, vu les difficultés rencontrées pour savoir quant t'es sérieux et quand tu l'es moins.

Écrit par : Jean | 28/09/2008

Regardez la déclaration de Nancy Pelosi, une femme politique remarquable, une vraie tronche avec une dimension humaine dont Hillary est totalement dépourvue. McCain a vraiment l'air d'un nain à côté.

http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/26931644#26931644

Écrit par : Mathaf Hacker | 29/09/2008

La Chambre des représentants américains a rejeté lundi le plan de sauvetage des banques de 700 milliards de dollars, par 228 voix contre et 205 voix pour.

Effet immédiat, la Bourse de New York chute : le Dow Jones perd 4,75% et le Nasdaq 6,90%

Écrit par : gilles devers | 29/09/2008

C'est vraiment inattendu, après toutes ces negos au niveau fédéral. En route pour le grand bordel, Dieu y reconnaîtra les siens.

Écrit par : Mathaf Hacker | 29/09/2008

C'est la pire des situations : en plus d'une crise financière, une crise de leadership. Je n'avais pas imaginé un instant que le plan négocié à la maison blanche serait rejeté.
Heureusement, les équilibres mondiaux ont profondément changé ces dix dernières années. Quel investisseur sain d'esprit va acheter de la dette US, après ça ?
C'est un coup fatal pour la suprématie américaine. Il n'y aura plus que le père Noêl pour alimenter les cartes de crédit, bonjour les dégâts.
Sarah Palin s'est autodétruite en deux interviews, beaucoup rigolent ouvertement, d'autres ont la trouille, certains républicains commencent à ruer dans les brancards.
Il reste quand même un peu de raison.
La dernière de Sarah, après sa visite à l'ONU :"j'ai vraiment été impressionnée par le nombre d'étrangers qu'il y avait".

Écrit par : Mathaf Hacker | 30/09/2008

"En politique, les mots qui font le plus de dégâts sont toujours ceux sortant de votre propre bouche. John Kerry s’en souvient encore." (20mn)

Bill Clinton fait de la pub pour McCain,
En quelques heures, la vidéo, reprise par tous les sites conservateurs, fait déjà partie des plus vues sur YouTube.

http://www.viralvideochart.com/youtube/rein?id=r2RZ0sUcVcE

Écrit par : ingenys | 01/10/2008

Palin s'en tire moins mal dans le débat que dans les interviews, mais reste très médiocre. Un pas de plus pour Obama.

Écrit par : Mathaf Hacker | 03/10/2008

Trés jolie femme cependant...

Écrit par : Fran | 03/10/2008

C'est quand meme un sacré cirque.

Comme ses précédentes déclarations étaient une cata, on l'a enfermée pendant trois jours avec un éuiqpe qui l'a rodé à répondre aux questions qui seraient posées. Dix formules à apprendre par coeur, et à apprendre à dire de manière naturelle. Et à la fin, la photo avec la famille et le petit bébé.

Bon, l'essentiel est ailleurs. On pouvait craindre des tensions déiplomatiques avec les Russes qui aident McCain. Le contexte économique a montré un Obama sage et résolu dans la tempete. Et McCain souffre objectivement de sa proximité poltiique avec Bush.

Écrit par : gilles devers | 03/10/2008

Sarah Palin, candidate républicaine à la vice-présidence des Etats-Unis, a prévenu lundi les électeurs de Floride qu'ils devaient s'attendre à une "campagne brutale".

Écrit par : gilles devers | 07/10/2008

On peut faire confiance à Palin pour la brutalité, la campagne descend dans le caniveau. Je pense qu'Obama ne s'alignera pas, comme Clinton qui refusait d'insulter ses concurrents. Plus McCain en remet, plus cela apporte des voix à Obama.
Quand je vois les éditoriaux du très conservateur London Times sur Palin, j'ai peu de doutes sur l'issue de cette élection : parodie, bécassine, etc etc.
Ils ne faut pas prendre les américains que pour des crétins, "Joe six pack" comme elle dit.

Écrit par : Mathaf Hacker | 07/10/2008

Classique, les républicains sont à l'agonie alors on sort les ordures...Me demande s'ils ont eu pire candidat...

Écrit par : Fran | 07/10/2008

L'important c'est de gagner ! Armes aux poings s'il le fallait. Mais pas besoin, les machines à voter voteront Républicains, d'autant que ce jour la, il y aura multiples élections à cocher. Et tout le monde sait que les démocrates ne savent pas lire.

Écrit par : ingenys | 07/10/2008

Hugh Heffner veut Sarah dans Playboy.

Écrit par : Fran | 07/10/2008

Sarah Palin dans Playboy ? Quelle horreur ! t'as pas vu ses grosses fesses en goutte d'huile ? En plus elle a gagné un concours de beauté (si, de beauté) en Alaska.
Je raye l'Alaska de ma liste pour aller draguer.

Écrit par : Mathaf Hacker | 07/10/2008

Pour ceux qui comprennent bien l'anglais, regardez cet éditorial de NBC sur la stratégie de la bonde d'évier :

http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/27050997#27058303

Écrit par : Mathaf Hacker | 07/10/2008

Quand Sarah Palin demandera l'asile politique à La France, Birce le Valeureux lui accordera t il, alors qu'elle sera demandeur d'emploi et mère d'une famille nombreuse?

Écrit par : gilles devers | 07/10/2008

J'ai regardé tout le débat présidentiel de Nashville, le format était plus vivant que la dernière fois. Le temps réservé aux réponses est un peu court : 2 mn.
Les questions étaient très intéressantes et bien choisies par Tom Brokaw, le modérateur.
Il y a une différence de classe évidente entre les réponses articulées et concises d'Obama et celles de McCain qui reste dans les généralités en disant qu'il a un plan et qu'il sait quoi faire sans dire quoi et comment.
McCain s'est fait moucher deux fois :
Sur les attaques personnelles, Obama a dit que cela indisposait les américains dans le contexte économique actuel, et que les électeurs attendaient des réponses sur la crise.
Quand McCain a fait la leçon sur l'attitude responsable à garder sur les conflits, Obama lui a rappelé sa chanson Bomb Bomb Iran...
Et pan sur le bec ! lol

Écrit par : Mathaf Hacker | 08/10/2008

La fin du monde a commencé.
Le CAC 40 perdait plus de 5 % en moins d'une demi-heure dès l'ouverture. Il a fallu arrêter la cotation.
Je me demande bien qui achetait hier. Toutes les bourses européennes lachent 7% actuellement.
Les bourses asiatiques au bord du crash.

McCain a déclaré "J'aurai Ben Laden, mes amis. Je sais comment m'y prendre. Mais je ne vais pas télégraphier mes coups à l'avance." Et c'est la qu'Obama lui a répondu "C'est lui qui a chanté ‘Bombadons l'Iran' ". Bof c'est léger.
Tandis qu'Obama croit encore au père noël, et à redistribuer de l'argent qu'il n'aura pas, John McCain répond "Les temps sont durs. Nous avons besoin d'une main ferme à la barre."

Écrit par : ingenys | 08/10/2008

Mathaf a regardé le débat, mais il avait oublié de mettre le son. Il a vu que le débat était animé. Ca lui a plu.

Écrit par : ingenys | 08/10/2008

J 'ai rien compris ! si le petit corse n'avait pas bradé la moitié de l'Amérique pour trois caisses d'or le débat aurait été en Français !

Écrit par : jp2 | 08/10/2008

Ingenys ton frite maccain est liquide. Et ne sera pas élu.

Écrit par : Fran | 08/10/2008

L'avenir dira qu'il valait mieux élire McCain que laisser l'Amérique sombrer dans le chaos.
Et tu sais l'avenir, pour un nouveau Martin Luther king2 est compromis.

Écrit par : ingenys | 08/10/2008

Je ne pense pas, bien au contraire. Seul l'immobilisme du à la peur du changement invite à penser que le vieillard et la dinde doivent être élus.
Obama est tout sauf con et mal entouré. Il n'a pas non plus ce côté obtu des républicains, qui même dans la merde verte, avancent comme un seul homme.

Écrit par : Fran | 08/10/2008

Il faudrait un Ronald Reagan pour remettre de l'ordre chez l'oncle Sam !

Je suis d'accord avec ingenys , dangereux de mettre un joujou de cette dimension dans les mains d'un amateur inexpérimenté !

Écrit par : jp2 | 08/10/2008

Une armée d'experts compétents l'entourent et c'est délibéremment qu'on n'en parle pas du moins de ce côté de l'atlantique.
Reagan sur le plan de l'expérience à l'époque, pardonne-moi mais tu repasseras...

Écrit par : Fran | 08/10/2008

comme quoi le plus grand stratège dans l Art de la guerre n était pas un grand visionnaire .Chirac seul spécialiste de la Louisiane puisqu il a effectué une thèse sur l inondabilité des cotes entre Baton Rouge et New Orleans lorsque son poil dans la main n avait pas encore poussé aurait pu dire a l Empereur Ne vendez pas Majesté! C est gavé de pétrole !!!!!!! Et maintenant sarko serait Empereur!

Écrit par : lemurien77 | 08/10/2008

Je souscris a l avis de jp2 elisez mac cain bon dieu ils vont dans le mur avec le jeune!!!!

Écrit par : lemurien77 | 08/10/2008

Le jeune en question a 47 ans. Bill Clinton, lui, est arrivé à la Maison Blanche à 46 ans, et quoi qu'on dise sur sa personnalité, il en est ressorti avec l'un des meilleurs bilans, si ce n'est le meilleur, des présidents américains. Les caisses étaient pleines, l'économie marchait, le chômage était bas et l'Amérique n'était empêtrée dans aucun des bourbiers qu'elle connaît aujourd'hui.

Je ne souscris pas à l'idée qu'il faille avoir au moins trois quarts de siècle pour gouverner correctement un pays. Il est jeune, il a des idées, il est compétent, il n'y a aucune raison qu'il fasse n'importe quoi. Et comme dit Fran, un président ça ne bosse pas seul et il a une bonne équipe derrière lui qui est justement là pour l'aiguiller dans les domaines où il aurait peu "d'expérience". En plus, Obama président, c'est plus qu'un symbole.

Si on ajoute la merde planétaire que Bush a foutu, donc par extension les républicains, Obama a tout pour gagner. Si l'autre McCain est élu, j'commencerai vraiment à me poser des questions sur nos amis Outre-Atlantique.

Écrit par : Eliott | 08/10/2008

Même la femme de McCain se lance dans des attaques nauséabondes contre Obama, ils n'ont rien d'autre à dire ? Le mandat de Bush se termine en catastrophe planétaire, et ce n'est pas un pappy formatté pour les années 60 qui peut être à niveau pour faire face.
Dans la dernière caricature de Palin au Saturday night live, Tina Fey a repris mot pour mot les réponse de Sarah à l'interview de Katie Couric sans rien changer, l'Amérique se bidonne, ya besoin en ce moment.
La tendance est très favorable à Obama, mais tout peut basculer sur un détail.
Lors d'un débat entre Clinton et Bush père, une spectatrice a posé une question très embarassante pour les deux parties. Clinton va vers elle, engage le dialogue, au même moment la caméra choppe Bush en train de regarder sa montre... et pffuiitt !

Écrit par : Mathaf Hacker | 09/10/2008

L'histoire est cyclique et parfois ça peut sourire, je pense ainsi qu'une élection d'Obama serait sinon efficace à trés court terme, au moins un message d'espoir pour celles et ceux qui veulent voir les States esquisser un changement de direction.
Et comme dirait Bush avec son regard de bovin : Amen

Écrit par : Fran | 09/10/2008

Des époques différentes ne sont pas comparables stricto sensu. Merci par exemple à Bill Clinton, qui a tant rempli les caisses, qui était si remarquable, au point d'avoir laissé faire Srebrenica.

Écrit par : Jean | 09/10/2008

Le "Président sans tâche" n'existe pas. Ca n'arrivera jamais.

Par contre, je suis curieux, quel est son rapport avec Srebrenica ? (je ne connaissais pas et viens de lire un ou deux articles; les forces internationales sont intervenues - trop tard - à ce qu'il me semble, mais quelle responsabilité pour Clinton directement?)

Écrit par : Eliott | 09/10/2008

Refus de fournir la couverture aérienne pour une opération aéroportée.

Écrit par : Jean | 09/10/2008

C'est exactement comme la baie des cochons. Ce JFK était trop jeune, trop inexpérimenté, et il ne donna pas les moyens. Ce fut un fiasco qui ridiculisa les USA.
Ces démocrates ne sont bon à rien, sauf à bouffer des pizzas comme Bill.

Écrit par : ingenys | 09/10/2008

Si on comparait le nombre de soldats US morts sous régime democrate et le nombre sous régime républicain, on serait terrifié...

Écrit par : Fran | 09/10/2008

Ingenys et jp2 rêvent d'un Chirac à la tête des USA. lol

Écrit par : Mathaf Hacker | 09/10/2008

Non, on rêve d'un Reagan ou d'un Nixon. Un mec qui en a et place les Etats Unis au dessus du lot. Dommage que Rudy Giuliani, l'ancien maire de NYC n'ai pas été choisi par les républicains. Sinon, Nobama ! Il serait dans les choux le comique.

Écrit par : ingenys | 09/10/2008

C'est toi le comique; d'ailleurs j'ai hâte de lire ton show d'ici quelques mois.

Écrit par : Fran | 09/10/2008

Non , il faudrait un Sarkozy au USA ! un candidat qui supprimerait les frais de succession , qui défiscaliserait les heures supplémentaires , qui réduirait le nombre de fonctionnaires , qui diminuerait les impots (comme Chirac ) , qui relancerait la recherche aux usa , qui réduirait les charges qui pèsent sur les entreprises , qui réformerait l'enseignement , qui ne laisserait personne au bord du chemin etc ....

Écrit par : jp2 | 09/10/2008

Chirac Président des USA AHAHAHAH la meilleure de mathaf !!!!!!!! Chirac c est une grosse mouche TSéTSé !!!!5 ans après son élection a la Maison Blanche le salon oval est décoré d estampes japonaises 3 citroen Cx dans les garages Claude Chef du service information: tout est calme a Washinton !et une Brasserie spécialement installée par la firme Corona dans les jardins et un salon baptisé Yasser Arafat et un autre Arriri !

Écrit par : lemurien77 | 09/10/2008

On leur file Sarko, on prend Obama, banco !

Écrit par : Fran | 09/10/2008

La Cour suprême de l'Alaska a rejeté jeudi une requête de parlementaires républicains réclamant l'annulation d'une enquête à l'encontre de Sarah Palin. Ca va swinguer !

Allez, soyons sympas. Je propose une souscription pour offrir un parachute à McCain.

Écrit par : gilles devers | 10/10/2008

Va peut-être finalement poser dans Playboy...

Écrit par : Fran | 10/10/2008

La commission parlementaire en Alaska a déclaré Palin coupable d'abus de pouvoir. Ca plombe un peu plus le ticket de McCain, et met en évidence ses erreurs de jugement, s'il en était besoin.

La campagne de McCain exploite la peur, la haine et la saleté, avec de forts relents de racisme . Il a tellement bien réussi qu'on entend ses supporters proférer des injures comme : traître, terroriste, bomb Obama. Comme ils n'osent pas le traiter de nègre, ils le traitent d'arabe...

Comme ses conseillers se sont rendu compte des effets désastreux de cette campagne, McCain a tenté de virer cul sur pointe dans son dernier meeting. Quand il a déclaré "Obama est un bon citoyen et un bon père de famille dont on ne doit pas avoir peur" il s'est fait huer par son public. Il s'enfonce un peu plus dans la merde qu'il a remuée.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

Mathaf Plus le temps passe plus je me demande ou ils ont été les chercher ces deux là ...

Écrit par : jp2 | 11/10/2008

jp2,

Au début j'étais favorable à McCain et puis j'ai écouté ses discours et ses interviews, ensuite ceux de Palin. C'est vraiment affligeant, à raz de terre. Ils auraient du prendre Giulliani mais les primaires en ont décidé autrement.
Lemu sait bien que je suis le premier à rejeter le racisme comme prétexte à tout, mais ils sont allés beaucoup trop loin et ça leur revient en pleine gueule.
Si tu additionnes le QI de McCain et Palin, t'arrives à pas grand chose.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

J'ouvre une paupiere,juste pour dire que JORG HAIDER est mort cette nuit dans un accident de voiture.....je me rendort

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

Le Prix Nobel de la Paix devrait etre décerné a titre postume a Saddam Hussein pour son oeuvre de pacification au moyen Orient.

Écrit par : lemurien77 | 11/10/2008

hou hou, kriptou...

Je vais la réveiller avec un café et des croissants et des câlins. LOL

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

Vaste programme, avec schnaps obligatoire dans le café, ça réchauffe à tous points de vue.
Les Dna ont utilisé une formule intéressante. Sous la photo de Haïder, ils indiquent la façon de vacciner plus efficacement : à se demander si Kripto s'en est chargée. Ou Anna, justement en vacances bien à propos, avec une bonne couverture.

Écrit par : Jean | 11/10/2008

http://www.dna.fr/

Écrit par : Jean | 11/10/2008

Son parti et ses idées restent, hélas.

Écrit par : gilles devers | 11/10/2008

la merde planétaire ce n était pas l intention des subprimes qui était un plan d un monsieur bons office américain avec des souhaits tout a fait louables et ce n était un financier mais un mec du style Martin Hirsch ou un socialo bon tain qui avait dans sa cervelle d utopiste diplomé "jen ne vise personne " pensé qu on pouvait octroyer a des rmistes des sdf des chomeurs et des gens sur le papier insolvables de quoi devenir propriétaires en prétant sur la valeur du bien donc en lui pretant sur une valeur hypothéquaire! et bien sur comme tous les bons utopistes ce fonctionnaire de génie a décrété que de toutes manieres ces gens rembouseraient leur pret et que s ils ne le rembousaient pas la banque possédait une garantie : en l espèce le bien: un morceau de planches plus un terrain de faible valeur! Et vous accusez l administration Bush d une erreur qui aurait fait la une de Libé ou Marianne si c était Royal qui l avait pondue???,,
Mais je crois que les subprimes sont les résultats d une politiques des plus démagogiques et gauchisantes de l histoire!!! Les banques ne sont en rien responsables de ce plan merdeux mais l administration Bush et d économistes frattes pariers comme on en voit défiler sur nos écrans pas rasés pas coiffés maitres de recherche au cnrs et qui ont sorti la plus grosse connerie de l histoire et qui aurait pu plaire a la Mere Béart ou a l astrophysicien des pauvres Charles Berling!!

Écrit par : lemurien77 | 11/10/2008

Le plan des subprimes fut le plan le plus prosocialiste américain de l histoire entouré de bons sentiments ! le probleme c est que des zigotos ignares du style Besancenot pensent que c est la faute des banques alors que c est la faute d un petit taré comme lui qui voulait que les américains deviennent tous proprios!!!!!

Écrit par : lemurien77 | 11/10/2008

Les subprime n'ont rien à voir avec la philantropie, c'est une exploitation ignoble du gisement du crédit aux pauvres.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

Une minute de silence en hommage à un homme de grand talent, magnifique orateur, Jörg Haider. Il avait mon âge. Maintenant, il est mort dans un accident, qu'importe ses excès.
Il faut de tout sur Terre, il faut bien des extrèmes qui nagent dans le rêve fou pour contrer d'autres extrèmes aussi stupides. C'est en constatant les folies des hommes que l'on devient équilibré et que l'on préfère des gens modérés comme Ségolène Royal ou Rachida Dati.

Écrit par : ingenys | 11/10/2008

Le blog ne donne pas dans les minutes de silence.

Écrit par : gilles devers | 11/10/2008

la video du meeting de McCain :

http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=6008463

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

La crise, c'est la faute des pauvres qui sont inconscients de la misère. Des millions de gros cons qui empruntent à + de 20 %, la cata est courue d'avance.
Même à 10% je me sauverais en courant. Alors faut vraiment que des millions soient tarés et une planète de tarés ne peut conduire qu'à une économie stupide.

En France, on est protégé car des lois tiennent en laisse les pauvres demeurés et leur interdit un taux d'endettement supérieur à 1/3 de leurs gains. Malgré ça nous avons quand même des faillites personnelles en nombre. C'est que Sarkozy voulait faire entrer le principe de l'endettement à hauteur du patrimoine. Heureusement que nos banques n'ont pas mordu à ces prêts à risque. On l'a échappé belle, car "les salauds de pauvres" sont un danger. Ils le veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la fermière.

Écrit par : ingenys | 11/10/2008

Il y a le credit à la consommation qui dépasse la ligne jaune sous la pression des grandes surfaces. Un jour j'ai dit au président du Cetelem mon étonnement sur les dossiers de crédit accordés à des gens manifestement pas solvables. Il m'a répondu qu'en fin de compte il y avait moins de 1% d'impayés après recouvrement, et qu'il n'était pas philantrope. Le marché des subprime se doublait d'une escroquerie sur la titrisation de créances douteuses qui ont infecté le marché mondial.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

"La crise, c'est la faute des pauvres qui sont inconscients de la misère."

Lol :)

Écrit par : Eliott | 11/10/2008

Voila un gars sait acheter :
"Le vendeur avait mis son bateau en vente sur un site internet aux enchères le 9 mai en espérant en retirer au moins 12.000 euros, mais il a oublié de donner un prix minimum. Lorsqu'il s'est aperçu que l'acquisition s'était faite à 22,5 euros .." (20mn) Trop tard, la justice donne raison à l'acheteur.

La crise, c'est la faute des pauvres qui sont inconscients de leur misère, est la phrase que je voulais réellement écrire. Faut que dire que leur misère intellectuelle est incommensurable. On tellement vu de reportage sur ces miséreux qui mal bouffent. Et lorsqu'un démarcheur leur vend une encyclopérie à 1500 € sur 48 mois, ils ne savent pas refuser de peur de faire de la peine au vendeur. lol !

Écrit par : ingenys | 11/10/2008

Pour finaliser la grosse panne pour McCain, c'est le sujet :

Quand j'ai vu toutes ces images de pauvres dans les rues, expulsés de leurs belles maisons à risque, ça m'a donné le tourni. Des grosses, des mômes partout qui grouillaient, une majorité qui ressemblait à Obama. Et dire qu'un jour ils auront la majorité pour foutre la planète en l'air.

Écrit par : ingenys | 11/10/2008

Esperons que la chine ne soit pas prise au cou (on fait depuis quelques temps un travail de sape la concernant)et qu'elle ne vende pas tous ses bons du tresors US,dans quels cas la domination US serait KA.OUT,et declencherait des hostilitees militaires ....

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

On voit un mouvement contraire sur le marché des devises, où le l'Euro baisse par rapport au dollar. A mons avis (non vérifiable) les fonds US et anglais raclent les fonds de tirroir en bazardant tous leurs avoirs sur les marchés extérieurs.
Ce serait intéressant si Elliot nous fesait une analyse sur les vagues du même nom, on peut s'attendre à un ressac sur le marché des devises, et dieu sait jusqu'où le dollar va plonger.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

Le principal c'est que le baril baisse. Petit cul et grosse bagnole va pouvoir promener bobonne pour se montrer dans la ville. Sorti macdo avec la marmaille dimanche, poulet dominical, puis promenade dans les couloirs des hypermarchés. Bienheureux sous ce soleil radieux dans la chaleur d'une économie qui flambe et a réchauffé la Terre toute la semaine.

Écrit par : ingenys | 11/10/2008

Hypothèse:
- les marchés tnaguent mais ne s'écorulent pas, car les investisseurs ont trop d'intérets à défendre et ne peuvent tourner la page du jour au lendemain des pratiques spéculatives intenses, essouflées depuis un an.
- Les Etats sont obligés de s'endetter, aggravant les déficits budgétaires, et asséchant encore le marché financier.
- L'économie mondiale passe à 1 à 2% de croissance, ce qui signifie une nette récession, compte tenu du rythme précédent.
- Les entreprises toussent et pataugent. or un bon nombre est financé par des crédtis spéculatifs, le paiement du crédit (4/5 ans) étant espéré sur la valorisation de l'entreprise.
On en n'est pas sorti, et ce n'est plus qu'une crise financière.

Écrit par : gilles devers | 11/10/2008

Questions

Ne fallait il pas inviter la Chine au G7?
Pourquoi attendre demain?

Écrit par : gilles devers | 11/10/2008

@ Kriptonite,

les bons du trésor, ne sont somme toute que du papier, la machine à imprimer, fonctionnerait juste un peu plus. Au 700 millions, sortis récemment, en rajouter quelque 5000, personne n'y verrait que du feu, cela fait plus de 50 ans que tout le monde fonctionne avec les pétro-dollars et autres monnaies de singe;

Écrit par : Jean | 11/10/2008

D'après cette théorie (Ralph Nelson Elliott), le marché évolue selon une succession de vagues, on en décompte huit par mouvement. Chaque vague démarre ou renforce une tendance tandis que la suivante agit de manière corrective (un peu comme en chimie en fait lorsque le système s'oppose à la perturbation).

J'essaye de te suivre : le dollar chute en vrac (première vague) car les acteurs financiers les plus calés sentent venir la mandale en pleine poire, le dollar se distancie des monnaies fortes comme l'euro. Les fonds US inondent les marchés extérieurs de leurs avoirs à faible valeur et ceux-ci chutent à leur tour, diminuant l'impact de la chute du dollar (deuxième vague). La troisième vague ("la vague des suiveurs", la plus grosse) repart sur la tendance générale : le gros des acteurs financiers, avec un temps de réaction plus long, se rend compte du raz-de-marée en approche, les devises perdent de leur valeur et chutent dans tous les sens ==> c'est là que le dollar plonge, c'est ça ?

Bon, j'arrête cette tentative pathétique, je dois atteindre le niveau 0,5 sur 20 en économie et finance, mais tout ça m'intéresse et il faut bien commencer un jour. Le truc c'est que quand tu n'y connais rien, les notions semblent assez complexes. Toute cette monnaie virtuelle me donne le tournis !

Questions en vrac :
- de quoi dépendent les valeurs des devises ? valeur de la somme des actions qui la composent ? qu'est ce qui fait baisser une devise ?
- de quoi dépendent les valeurs des actions ? confiance en la capacité de telle ou telle entreprise à faire face ? chiffres simplement, avec bénéfice ou déficit de ladite entreprise ?
- comment tu vends un avoir ? surtout que théoriquement un avoir a une valeur définie,non ?
- quelles solutions concrètes existent pour les états en vue de limiter la dégringolade de leur monnaie ?

(bon ce n'est peut-être pas l'endroit, anyway pardonnez mes questions embrouillées sur des mécanismes dont je n'ai, je crois, pas idée)

Écrit par : Eliott | 11/10/2008

Ah, oui, les 700 million et autres.
@ Jean : d'où sort cette monnaie qu'on rajoute sans cesse sur la table ? Tant que tout reste virtuel, y'a pas d'embrouille, mais le jour où tout le monde veut se faire encaisser, y'a comme un petit problème non ? Bon, ce sont des marchés, ça n'arrive pas. Mais concrètement est ce qu'il y a un rapport constant entre la monnaie en circulation et la monnaie réellement endossable (l'argent que l'on fournit, on le retire de quelque part) ou est-ce que l'on en rajoute sans cesse ?

Écrit par : Eliott | 11/10/2008

@Jean
J'ai visionne le lien que tu as mis sur le blog,sur les financiers et un certain cercle bien ferme ...donc si l'on en crois cette video ,nous savons d'ore et dejà qui sera le prochain premier secretaire du PS!!!!

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

La finance avec ses produits sophistiqués a + ou - fabriqué de la fausse monnaie et essaie de la convertir en vraie.
Principe de la carambouille : tant que la croissance va, on ne voit rien.
Et puis à un moment, comme il faut bien convertir le faux en vrai ne serait ce que pour se couvrir y a eu trop de demandes sur le tapis et CRACK.
Les états peuvent entrer dans la danse, mais jusqu'à un certain point seulement.
Pour agir efficacement encore faut il comprendre et qui mieux que les escrocs de la finance pour expliquer contre de solides honoraires de quoi il s'agit ?
J'ai l'impression d'être entubé grave et pour un bon moment.

Il y a pourtant une autre voie bien plus claire :
le Prix Nobel français (1988) Maurice Allais a proposé de séparer les fonctions bancaires :
- Les banques de dépôts, qui ne s'occuperaient que de la gestion des encaisses des clients, en les couvrant à 100% par de la monnaie de base (des banques centrales) et rémunérées pour ces services.
- Les banques de prêts, qui recevraient les dépôts à terme (épargne) et les prêteraient à des termes légèrement plus courts aux emprunteurs.
C'est ici simplifié, of course, mais l'idée de base me semble saine.

Écrit par : yesroll | 11/10/2008

L'approche de l'analyse socialo pour les prêts aux non solvables dépasse mon entendement. D'abord, j'y vois au contraire la marque d'un ultralibéralisme, qui incite des personnes aux ressources limitées, à s'engager dans une manoeuvre fort risquée, au moindre souci, sans aucune réserve de manoeuvre.
C'est d'autant plus vicieux, que si le pigeon ne peut vendre, la banque va le forcer à vendre, au plus vite, donc à n'importe quel prix, où il se fera saigner une seconde fois, sachant qu'en sus il restera redevable vis à vis de la banque, du reste de la dette à rembourser.
Comme l'observe fort justement, la banque pour se prémunir de soucis, qu'elle ne pouvait que redouter, procède à l'escroquerie de la titrisation, ce qui déplace le problème ailleurs.
Non, il n'y a là rien de social, que de l'exploitation de personnes crédules et une vaste escroquerie, où d'aucuns se sont remplis les poches. le pire, procède de la manoeuvre engagée par les Etats, de bien patauger dans le caca et de l'éparpiller, sans imputer les responsabilités aux auteurs d'e ce foutoir.

On nous parle de garanties, c'est du vent. Qu'on présente d'abord les garanties, prises pour modifier les procédures et le fonctionnement d'un système anarchique et qu'on établisse précisément les responsabilités, nominativement, sa&ns quoi l'abcès ne sera jamais crevé, pour repartir sur des bases saines.

Pour l'instant, la méthode usité, ne va pas du tout dans cette direction et nous autres pris pour des crétins, paieront bien la facture.

Écrit par : Jean | 11/10/2008

@ Kriptonite,
Curieux, la vidéo, n'est-il pas? Tu as de la suite dans les idées, je ne parie pas sur ce coup là, tu pourrais bien avoir raison, sauf si ce n'était pas son objectif intermédiaire.

@ Eliott
très bien ta très brillante démonstration, qui ne s'est jamais appliquée au Roi Dollar. Tu dois avoir de la buée sur tes lunettes, en plus d'être myope ?

Écrit par : Jean | 11/10/2008

@Jean
Je crois que nous ne pensons pas a la meme personne....je ne te parle pas d'un presidentiable celui là ne sera et ne veut pas etre le premier secretaire trop petit pour lui...

Voici le plan La Rouche pour sortir de la crise et la moraliser:

Etape 1 :

Placer le système monétaire international en redressement judiciaire C’est-à-dire préserver les fonctions économiques légitimes et liquider les activités spéculatives

Etape 2 :

Créer un nouveau système, non sur une base monétaire mais sur le concept d’un système de crédit, une version moderne et appropriée de ce que Franklin Roosevelt voulait être le système de Bretton Woods.

Etape 3 :

Organiser ce nouveau système sur le modèle de la paix de Westphalie de 1648, plutôt que sur un système conflictuel. Le FMI doit être remplacé par une organisation issue d’un traité entre les Etats-nations souverains participant, et agissant sur la base de missions économiques à long terme. Celles-ci doivent à leur tour être basées sur un vecteur scientifique ayant pour but un progrès généralisé, par tête et par kilomètre carré de territoire.

Etape 4 :

Définir un sens de mission à long terme sur deux générations ou plus, pour accroître les pouvoirs productifs du travail dans l’ensemble des nations.

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

@ Jean
et toi tu dois les avoir oublié sur ta commode, tes lunettes, en plus d'avoir un méchant penchant pour la domination. Relis :

"Bon, j'arrête cette tentative pathétique, je dois atteindre le niveau 0,5 sur 20 en économie et finance, mais tout ça m'intéresse et il faut bien commencer un jour. Le truc c'est que quand tu n'y connais rien, les notions semblent assez complexes. Toute cette monnaie virtuelle me donne le tournis !"

Je ne fais ici que poser des questions pour essayer de saisir un peu plus un domaine auquel je n'y comprends, à peu près, que dalle. J'ai le droit ?

Au passage, ma "démonstration" est tout sauf une démonstration, simplement un jeu pour essayer de suivre Mathaf (du moins pour essayer de comprendre ce qu'il raconte). Je ne pige pas, j'assume, et au lieu de raconter de la merde, j'essaye de m'informer. Tu veux recompter le nombre de points d'interrogation dans mes deux posts ? Fais toi plaisir.

@yesroll
merci au passage pour l'explication sur la monnaie.

Écrit par : Eliott | 11/10/2008

@ Eliott,
Oui, j'ai bien vu tes points et l'analyse de ta dernière diatribe indiquerait donc, qu'en plus d'une certaine mauvaise foi, tu serais un peu susceptible ?

J'ai bien compris ce que dit Mathaf et il ne me semble pas y avoir d'éléments compliqués qui exigent des connaissances très développées en termes de techniques de spéculation et d'escroquerie à peine déguisée.

Écrit par : Jean | 11/10/2008

@ Kriptonite,

Au plan de la théorie pure, le plan présenté paraît assez original. Pour ce qui est de sa faisabilité, là cela relève sans doute de la quadrature du cercle, car pour mettre tout le monde d'accord, il suffit de se référer à ce qui se passe pour l'Europe de plus de quinze, pas grand chose, ne va dans la même direction. Là on s'attaque à une difficulté supérieure.

L'homme est versatile, un plan sur plusieurs générations, pour accroitre les pouvoirs productifs ? Là ça m'inquiète quelque peu, car ce type de choix, n'aurait-il pas pour première conséquence, de directement réaliser des convergences vers des nationalismes exacerbés ?

Écrit par : Jean | 11/10/2008

@Jean
A lihttp://www.solidariteetprogres.org/sp_HP-Krach.php3re :

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

Eliott,

Désolé d'avoir lancé le sujet, si tu veux en savoir plus sur la gestion de la monnaie et des taux d'intérêts, tu peux lire The Economist (hebdomadaire) il y a une ensemble de tableaux assez explicites sur les principaux indicateurs et des articles de fond.

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

Ah ben voilà de quoi (peut-etre) augmenter l'avance d'Obama,il s'est achète 30 minutes de prime-time sur NBC et CBS...Mac Cain pourra peut etre ...je dis bien peut etre s'en payer 5mn???

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

Un lien pour Eliott pour completer peut-etre celui de Mathaf(cafe et croissants et calins ont bien ete reçus..lol)

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

Trouble par Mathaf j'oublie le lien..mdr!!
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=5348

Écrit par : kriptonite | 11/10/2008

Mathaf,

Merci, c'est vrai que c'était pas très malin de chercher un cours sur un espace commentaires, j'ai bien plus intérêt à chercher par moi-même. En attendant, "la finance pour les nuls" sur google donne déjà quelques résultats satisfaisants en ce qui concerne la base de la base :-)
J'ai malheureusement à peine le temps de me balader sur le net donc pour l'instant les hebdos j'oublie, mais tu as raison il serait utile de me le procurer une fois de temps en temps, peut pas faire de mal. Je garde l'info.

@ kripto
merci ! je m'y jette.

Écrit par : Eliott | 11/10/2008

Un petit reportage très bien fait par CBS news sur le Krach.
Non contents d'avoir titrisé des créances douteuses selon des modèles mathématiques imbitables et d'en avoir saupoudré les fonds spéculatifs, les financiers on créé un deuxième produit dérivé : le CDS. Le Credit Default Swap est un instrument de couverture sur les défauts de paiement, qui a été vendu ou présenté comme une assurance, mais sans aucun capital en compensation. Les financiers se sont gavés en vendant 60 000 milliards $ de Credit Default Swap, c'est la tête nucléaire qui a fait exploser le système.

http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=6008463

Écrit par : Mathaf Hacker | 11/10/2008

@ Kriptonote,
Bien vu le lien. Pour revenir sur le précédent, la logique théorique semble correcte, dans son ensemble. Je n'ai pas assez creusé, pour avoir des repères suffisants et en saisir la substantifique moelle. Cela dit, il se pose directement quelques questions, sur le déroulement éventuel d'un tel schéma.

On comprends bien, qu'après la guerre de trente ans, et les saignées orchestrées dans les campagnes, faut-il rappeler, que l'avant garde des Suédois, dans notre zone, souvent formée par des spécialistes venus du coté de l'Adriatique pour ne pas les nommer, brûlaient à qui mieux mieux les localités et égorgeaient sauvagement les populations, accompagné de pillages massifs, instaurant des périodes de famine, sévères. Pour asseoir tout le monde autour d'une table de négociation, après ce vécu, d'aucuns étaient assez motivés et enclins, pour passer à autre chose.

La question qui vient immédiatement à l'esprit serait de savoir, par quel moyen, comment on pourrait opérer une telle réorganisation, car d'aucuns profitent largement du système actuel et par conséquent il s'agirait de remettre en cause les pouvoirs détenus actuellement par les Etats, pour mettre tous sur un pied d'égalité dans les échanges économiques. Sans parler des contraintes énormes engendrées par l'énergie, qui pèse beaucoup dans la balance.

La 4ème étape, qui paraît logique en soi, "un plan à très long terme pour accroître les pouvoirs productifs du travail, partout" semble également sujet à quelques limites. Nous allons certainement entrer plus rapidement que prévu dans un monde en décroissance progressive, dont les pays les plus développés seraient les premiers. La résultante de cette conséquence verra des changements dans la répartition du pouvoir entre les Etats.
C'est à cet égard, que j'ai pronostiqué de probables replis nationalistes, voire xénophobes, réaction qu'indique déjà l'article de ton second lien.

A ce stade, les politiques, restent sur le schéma, que rien n'a changé et que tout reste comme avant. En injectant du fric papier, la machine va repartir et la confiance reviendra. Le problème ne semble pas prendre en compte, les 500.000 millions de dollars spéculatifs, qui continuent de tourner dans le circuit. Comment et surtout qui, va résorber ce trou géant des halles ? Qui va accepter de passer l'éponge, par quel tour de passe-passe et quelles en seront les conséquences ? La faillite du système ?
Franchement, je crois qu'actuellement personne ne sait où conduit cet attelage fou. D'aucuns vont sans doute tenter de tout faire pour utiliser le crash à leur profit stratégique. Et là, des intérêts gigantesques s'opposeront. Voire, si le bateau ne va pas casser du bois, dans ce choc de titans, comme tu l'indiquais par une formule fort précise.

Écrit par : Jean | 11/10/2008

"Une femme du public a interpellé le candidat en expliquant qu'elle ne faisait pas confiance à Obama parce qu'elle "avait lu des choses sur lui". "C'est un Arabe", a-t-elle expliqué. McCain lui a alors répondu sèchement, en lui coupant la parole : "Non madame. C'est un père de famille décent, un citoyen avec lequel j'ai des désaccords sur des questions fondamentales (...) Nous voulons nous battre et je veux me battre, mais nous serons respectueux". "J'admire le sénateur Obama et ses réalisations", a-t-il ajouté alors que des sifflets s'élevaient du gymnase de cette banlieue de Minneapolis où avait lieu le meeting." (Le Monde)

Qu'est-ce-que j'ai rigolé en voyant McCain bouche bé entendre cette femme, qui avait pris le micro, lui dire "c'est un Arabe". On eu l'impression qu'elle parlait d'un terroriste dans un avion qui fonce sur une tour. Il y a des fois où les électeurs ne sont pas fréquentables. On savait Obama noir mais alors la c'est le bouquet. La démocratie n'est pas toujours à la hauteur de ses électeurs.

Écrit par : ingenys | 12/10/2008

Il ne faut pas croire que ceci ou cela retrouvé dans le passé de l un va influencer quoique ce soit le résultat du scrutin nous n en sommes plus a savoir si l un ou l autre des 2 candidats ............. ce qui va jouer maintenant c est le vieux réflexe viscéral que chaque citoyen ressent depuis son enfance pour défendre son camp soit avec ses parents soit contre ses parents , avec une inflexion le camp noir votera obama point.

Écrit par : lemurien77 | 12/10/2008

Il ne faut pas croire que ceci ou cela retrouvé dans le passé de l un va influencer quoique ce soit le résultat du scrutin nous n en sommes plus a savoir si l un ou l autre des 2 candidats ............. ce qui va jouer maintenant c est le vieux réflexe viscéral que chaque citoyen ressent depuis son enfance pour défendre son camp soit avec ses parents soit contre ses parents , avec une inflexion le camp noir votera obama point.

Écrit par : lemurien77 | 12/10/2008

La part de propagande publicitaire par spots est devenue si importante aux USA que le citoyen américain moyen ne peut plus distinguer ce qui est réel de ce qui est le fruit de propagande c est la raison pour laquelle chacun votera plus selon son instinc que sur du factuel ou sur le jeu des phrases que l on met éternellement en avant!

Écrit par : lemurien77 | 12/10/2008

Infantiliser les noirs ça ne marche plus; sauf dans la nébuleuse afro-africaine où effectivement, très peu de gens ont accès à l'éducation et sont la proie de leurs congénères qui entretiennent l'ignorance comme instrument de pouvoir.

On ne voit pas beaucoup de noirs dans les meetings d'Obama, ils sont moins représentés que la moyenne nationale.

Dans le discours Palin/McCain on entend un message sous-jacent de type ingenyste : "tout cela est arrivé à cause des nègres pauvres et cons qui ont contracté des crédits à tort".
C'est le dicours ségrégationiste des années soixante, soutenu jusqu'en 1968 par William Wallace. McCain est un homme des années soixante, mais nous sommes en 2008: il pourra toujours réunir autour de son discours décousu une bonne part de militants qui arrivent à ses meetings avec un singe siglé Obama, mais ça ne pisse pas loin.

A preuve, le revirement soudain de pappy McCain qui va à la fois s'aliéner ses partisans dans la frange crasseuse de l'électorat, et les indécis. Le même phénomène se produisant aux élections sénatoriales, les démocrates sont en passe d'obtenir une majorité inconnue jusqu'à présent dans les deux chambres et à l'exécutif.

Écrit par : Mathaf Hacker | 12/10/2008

le discours politique aux etats unis est plus simpliste et manicheen qu en france mais les crisesfinancieres ont changé les stratégies de campagne mais c est trop tard le peuple degarde ce qui va lui rester pour bouffer quand les 2 plus grosses majors de fabrication de bagnoles sont en quasi faillitte la planete s est retournée et les américains qui n ont pas nos parachutes apres licenciement ne se tournent plus sur les candidats qui eux memes sont dépassés par la tournure des évènement .Le plus grand soucis que l on puisse avoir c est la situation de la chine qui nage dans une bulle financiere colossale et si son client américain baisse trop ses importations la Chine peut imploser et c est ce qui fait froid dans le dos de tous les argentiers mondiaux .La Chine qui voulait tout anticiper n a pas anticiper la pire catastrophe de son histoire et l europe France Allemagne sont les plus abritées par ce tsunami annoncé.

Écrit par : lemurien77 | 12/10/2008

Les interdépendances USA Arabie Saoudite et Usa Chine étaient deux alliances de raison contre nature c est la Chine au final qui risque de boire un bouillon sans précédent n ayant comme grosses liquidités que des Bons du Trésor américains .Tout a été surdimensionné sur les informations économiques sur la Chine qui malgré ses grattes ciels a quinze ans de retard sur les économies développées .Celle ci ironie du sort ne peut vendre ses bons du Trésor US sans mettre par terre L Amérique et elle par contre coup! Elle avait tout prévu sauf ça ! L arrogance chinoise des Jo va laisser place a une Chine beaucoup plus discrete ..

Écrit par : lemurien77 | 12/10/2008

Qui a dit: Un bon joueur d’échec joue plusieurs coups d’avance?
Et la chine est un bon joueur d'echec....lorsque elle a vu que les americains faisaient le taux 0 et inversaient les prets hypothecaires,je fais le pari (comme on ne sais pas exactement quelles sont ses possibilites) qu'elle s'est fourni en or et en euros pour contrebalancer la baisse du dollar(moi c'est ce que j'aurai fait)!!l'economie c'est comme une entreprise ne te contente pas d'un gros client,car si celui-ci plonge tu plonges avec lui..

Écrit par : kriptonite | 12/10/2008

C'est assez amusant d'entendre quelques voix pour appeler la participation de la Chine à la gestion de la crise. On pensait que les chinois étaient des arriérés des pelés et des galeux. Les déviances du système financier américain laissent pantois, et la première réaction des chinois est de rester en retrait par rapport aux pratiques des barbares qui les conspuaient il y a trois mois.
Ils ont suffisament de réserves de change pour faire face et se positionner d'ici quelques mois en faisant respester leurs conditions. C'est la fin d'un cycle et le début d'un rééquilibrage des puissances mondiales.

Écrit par : Mathaf Hacker | 12/10/2008

c est ce que la majorité des gens pensent ! la chine en fait est un colosse aux pieds d argiles ! c est le pays le plus peuplé au monde mais le plus faible des grandes puissances ses usines tournent a 30 pour cent de leur capacité c est une puissance en carton pate ! Et de plus ses 150 milliards de bons du trésor américains elle ne peut les revendre sous peine de mettre a mort la premiere puissance mondiale !.....et son client et fournisseur no 1 !!!!!!

Écrit par : lemurien1977 | 12/10/2008

Qui a donné ce chiffre de 150 milliards, il me semble totalement sous-évalué, à moins qu'ils ne se soient déjà débarassés de la partie immergée de l'iceberg.

Écrit par : Jean | 12/10/2008

Les réserves de changes de la Chine sont évaluées à 1400 milliards $, ça c'est en surplus de la part de la dette américaine que la Chine détient, qui devrait être autour de 20% (à vérifier). Je retrouverai les chiffres si vous voulez.

Écrit par : Mathaf Hacker | 12/10/2008

Le Point

Le candidat républicain à la Maison blanche, John McCain, étudie un nouveau programme économique global pour faire face à la crise financière, déclare l'un de ses plus proches collaborateurs.

"L'idée générale est que le moment est venu de réduire les taux d'imposition des investisseurs, la taxation des plus-values et des dividendes, afin de veiller à ce que l'économie puisse redémarrer"

Ca va résoudre la crise et dynamiser la campagne

Écrit par : gilles devers | 12/10/2008

En bons du Trésor US, j'avais en tête le chiffre de 750 milliards, mais cela datte un peu.

Écrit par : Jean | 12/10/2008

Les Echos du 7 octobre 2008

Le montant de la dette publique des Etats-Unis a franchi en septembre le cap des 10.000 milliards de dollars, selon le "rapport mensuel sur la dette" disponible lundi sur le site du Trésor américain.

Au 30 septembre, le montant de la dette publique des Etats-Unis en circulation atteignait presque 10.025 milliards de dollars, contre près de 9.646 milliards de dollars fin août, indique ce rapport.

Écrit par : gilles devers | 12/10/2008

Je précise: c'est la dette publique, pas la dette du pays.

Écrit par : gilles devers | 12/10/2008

Taux d'endettement, de près de 60 pour cent. Ce chiffre n'a pas l'air d'être le bon. Il doit y avoir une règle comptable spéciale type Bush, pour minimiser.

Écrit par : Jean | 13/10/2008

Le Japon et la Chine détiennent ensemble 1100 milliards de dollars de dette américaine sous forme de bons du Trésor. (source Le Temps).

Écrit par : yesroll | 13/10/2008

Voila le tableau par pays du trésor américain :

http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Écrit par : Mathaf Hacker | 13/10/2008

Comme le dit très justement Gilles, le tableau du trésor américain ci-dessus fait état de la dette publique seulement. En plus de T.bonds la Chine détenait 395,9 milliards $ en obligations Fannie Mae et Freddie Mac, et sans doute bien d'autres obligations du secteur privé US.

Écrit par : Mathaf Hacker | 13/10/2008

Le Japon si petit est le plus riche de valeurs américaine. La France et la Roumanie n'ont rien. Ils n'apparaissent même pas dans le tableau. Ce sont des crèves misère.

Écrit par : ingenys | 13/10/2008

La france a suffisament de dettes à s'occuper sans acheter la dette des autres .lol

Écrit par : Mathaf Hacker | 13/10/2008

"«Terroriste», «socialiste», «menteur». -> propos lancés à l’adresse de Barack Obama ces sept derniers jours lors de meetings de John McCain aux Etats-Unis."

Résultat : Ce ne sont plus 8 mais 10 points qui séparent le vieux sénile et Marvellous Barack.

Écrit par : Fran | 13/10/2008

Je trouve que c est lassant de lire toujours aussi partiaux concernant le vieux méchant laid malhonnete mac cain contre le gentil honnete beau obama !Mac Cain n est certainement pas le meilleur des 2 candidats et surtout ses supporters disent parfois des choses infames mais relever au millimetre toutes les conneries dites dans le clan Mac Cain est outrancier .Mac Cain est distancé dans les intentions de vote de plus de 7 points je trouve que c est pas si mal compte tenu du potentiel de sympatie qu engendre le personnage d obama par son age sa prestance de façon naturelle sans avoir dit un seul mot ! Le fait d en rajouter sur les excès de tel ou telle ou de sa colistiere me semble sans objet ! Maintenant c est vrai il y a de nombreux bloggueurs qui adorent tirer sur les ambulances quand ils savent que le patient est dans le coma !!!

Écrit par : lemurien1977 | 13/10/2008

"«Terroriste», «socialiste», «menteur». : Ca c'est outrancier...
J'ai même pas relevé ce qui s'est dit de bien pire...
Mac Cain ne doit rien à ce % qui va voter pour lui, les républicains indécrottables l'étaient avant qu'il ne se présente.
Maintenant il a 2 grosses qualités, je reconnais, c'est son passé de héros et la plastique de sa colistière.

Écrit par : Fran | 13/10/2008

Le racisme ne disparaitra jamais comme par enchantement de la planete ! Tous les jours dans la vie quotidienne on entend des propos limites que ce soit sur un terrain de foot espagnol italien corse ou dans un magazin! c est meme plus sournois en France car on nr dit plus sale negre mais on dit "ces gens la "! c est pire je trouve! Les américains ne sont ni plus ni moins racistes que les français j imagine mal un candidat noir a l Elysée alors que les noirs en france ne sont employés en majorité pour du gardiennage ou pour faire tapisserie dans l assemblée des spectateurs fictifs chez Delarue Ruquier Tex etc!!!! Mais la connerie non plus ne s effacera jamais elle de la planete ! et capter les conneries au micro des supporters des deux camps serait plus judicieux que de faire croire que seuls les supporters ou mac Cain en proferent!!!!

Écrit par : lemurien1977 | 13/10/2008

J'en ai une autre, McCain promet de fouetter le "vous savez quoi " à Obama lors d'un énième débat, semble-t-il, y a pas, ce McCain en fait ne veut pas être élu lol
Moi-même j'ai encore du mal à y croire mais on peut commencer à envisager une élection pour Magic Obama...
Comme disait un des plus grands hommes politiques de tous les temps, " Obama c'est mon copain ".

Écrit par : Fran | 13/10/2008

Je crois que si les démocrates évoquent le racisme dans cette campagne ça va se retourner contre Obama ....

Plus je vieillis plus je trouve ridicules ces histoires de couleur de peau , l'homme n'évoluera donc jamais ? C'est pitoyable !

Écrit par : jp2 | 13/10/2008

Ce qui est marrant, c'est que maintenant qu'ils sentent qu'il va gagner, les Clinton se jettent à corp perdu dans la campagne Obama.
Regardez les media americains, vous verrez que la tactique McCain a vraiment choqué l'opinion. En plus il n'a pas grand chose à proposer et on ne sait pas où le situer.
Un genre hybride Sego/Bayrou.

Écrit par : Mathaf Hacker | 13/10/2008

Noir c'est noir ne veut plus rien dire. Il suffit qu'Obama décide demain de faire comme Michael Jackson et il sera blanc. Et si McCain s'était peint en noir, tous les jeunes voteraient McCain. C'est con les jeunes alors !

Écrit par : ingenys | 13/10/2008

Lol. On y peut rien, on marche à l'idéalisme.
Faudrait quand même pas attendre que ce soit vous qui le fassiez ^^

(Et puis, des fois, on réfléchit en plus. Des fois =) )

Écrit par : Eliott | 13/10/2008

Mort de rire. La démocratie a une drôle de tête aujourd'hui. Le prochain qui se peint en vert sera élu avec 82 %

Écrit par : ingenys | 13/10/2008

ça y est !
on est presque à 50/50 !
et on apprend qu'Obama a eu une campagne à 250 millions de dollars !
Mc Cain à 85 millions de dollars !
Le nombre des délégués serait à égalité de part et d'autre

Écrit par : jp2 | 29/10/2008

Imagine la tronche de tous ces canards boiteux qui se sont prononcés pour Obama au dernier moment. + de 150 journaux. Et c'est McCain qui va leur botter le cul.
Ca me rappelle la dernière fois, je regardais la TV et lorsqu'Ockrent a fini son émission à minuit et demi, elle était heureuse de nous dire que Bush était battu par Kerry.
J'avais misé sur Bush évidemment, absolument sûr de sa réélection. J'ai passé une nuit blanche à voir la remontée de Bush toute la nuit. Je me bidonnais et pensais au réveil d'Ockrent qui être emplie du ridicule en pensant à sa soirée spéciale élection qui finissait par la victoire de Kerry. Quelle nuit d'enfer ! On verra dans une semaine.

Écrit par : ingenys | 29/10/2008

Ingenys nous prépare une grosse fricassée.

Écrit par : gilles devers | 29/10/2008

Keski sont drôles, c'est les sondages de Pif Gadget ?

Écrit par : Mathaf Hacker | 29/10/2008

Les états qui peuvent basculer ne sont pas sûrs d'être favorables à Obama. Tous les medias en parlent. McCain remonte chaque jour. J'avais dit que s'il remonte d'1% par jour en 10 jours, il passe devant sur le poteau.
Une fricassée de viande servie par Sarah Palin et une soupe à l'onion d'obama pour tenir toute la nuit du 4 au 5. Avec un bon cigare pour fêter la victoire au p'tit matin.

Écrit par : ingenys | 29/10/2008

Les sondages donnent:
311 GE dont 259 pratiquement acquis a Obama.
157 GE dont 127 pratiquement acquis a Mac Cain.
La Virginie,le Colorado,l'Ohio et le nouveau Mexique qui sont a tendance tres democrate totalisent 91 GE le Missouri et l'Indiana qui sont indecis totalisent 22 GE...
Vous avez beau tourner et tourner autour du pot ,il faudrait que tous les sondages se soit plantes en beaute pour que Mac Cain l'emporte...et s'il l'emporte il-y-a de serieux doutes quant a la regularite du scrutin....mais ça pour certains ce doit pas etre un probleme,je ne cite personne!!!!!

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

Il faudrait pour ça que tous les etats cites plus haut votent Mac Cain et ça c'est pratiquement impossible!!!!a moins que comme je le disais les cartes aient ete faussees des le depart,et que les machines de votes aient ete trafiquees??????

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

On s'en fiche des GE. Ce n'est pas le club med. Les GE feront ce qu'on leur dit.
Si la majorité dans un Etat est républicaine, la totalité des GE sont comptabilisés pour McCain. C'est un suffrage par Etat. Ensuite seulement, on fait le compte du nombre de GE par Etat pour faire les Etats Unis. Comprendo ? Ils n'ont pas le choix les GE. Sinon, ça sert à quoi pour tous ces pauvres, qui se déplacent pour le rêve américain, de voter McCain ?

Écrit par : ingenys | 29/10/2008

Kriptonite, as-tu intégré dans les sondages, le facteur de compensation automatique des machines à voter ?

Écrit par : Jean | 29/10/2008

Vive les machines automatiques et vivement qu'on vote sur internet en france pour virer ces charlots !
Bon appétit !

Écrit par : ingenys | 29/10/2008

@Ingenys
Ta...ta...ta...pourquoi tu t'ecxite le globule,je t'explique c'est tout!
Les etats republicains vraiment republicains totalisent 130 GE et 3 etats qui penchent republicain totalisent 30 GE,fait le calcul...si Mac Cain passe c'est comme dit @jean la compensation automatique des machines a voter????
T'inquiete pas pour te consoler je te garderai au frais du bon foie gras du sud ouest que je fais moi meme avec une coupe de DOM PERIGON...MDR!!sinon je veux bien de ta fricassee a condition que tu y ajoute de quoi me faire dormir pour 3 ans..lol!!

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

Et puis tout le monde parle de l'effet "Bradley" mais personne parle de l'effet "Busch" imagine et moi j'imagine tres bien ,tous ses "Blancs" qui vont voter Obama et qui n'osent pas le dire....pour pas passer pour des anti-racistes!!!LOL

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

Dom Perignon...pour me faire pardonner je vais de ce pas m'en servir une coupe a ta sante....lol!!

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

kripto,

Je ne te suis pas sur ce coup, le foie gras devrait toujours être accompagné d'un Jurançon vendange tardive. Le Dom Périgon, c'est pour les Sarkos et copains.

Écrit par : Mathaf Hacker | 29/10/2008

D'habitude je le deguste accompagne d'un sauterne,mais pour l'occasion j'ai decide de me faire les "Bulles".....

Écrit par : kriptonite | 29/10/2008

Arrêtes un peu de t'arsouiller à la limonade jaune à bulles. Remets le bouchon, on arrive

Écrit par : Jean | 29/10/2008

Je doute des bulles. C'est un "Saint-Joseph" un peu âpre que je conseillerais.

Écrit par : gilles devers | 29/10/2008

Je parlais du vrai foie gras : le foie gras frais, soit poêlé avec des raisins et déglacé à l'Armagac blanc, soit à l'étuvée accompagné d'un verre de Jurançon blanc, vendange tardive. Château Eyquem, va te rhabiller, lol. Foie gras en conserve : pareil.

brèves de campagne :

La rumeur courrait depuis un moment : Praline déclare "je ne fais pas tout ça pour rien", c.a.d. je me positionne pour 2012. L'équipe de campagne McCain continue à se bouffer le nez, c'est le bordel complet.

Le programme télévisé d'Obama (28 mn.) en v.o. :

http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=6142550

On arrive aux conclusions: moment crucial d'une plaidoirie car si les prémices son faux, les conclusions sont fausses. Le fond de l'émission d'Obama est un message relationnel, il s'attache aux valeurs profondes (autrefois républicaines) de l'Amérique : travail, famille, education. Il s'adresse aux préoccupations essentielles des américains d'aujourdhui : emploi, santé, retraites, économie. Elle remet les gens ordinaires au centre du débat.

La campagne McCain se termine comme elle a commencé : la peur et la haine. Comme il manque de moyens, il redouble ses efforts de campagne sale : principalement des appels automatiques (low cost). Les messages sont : Obama, l'anti-américain, le copain des terroristes, socialiste, marxiste, communiste, castrite, pro Chavez. Obama= O'Besancenot. Il passe du caniveau à l'égout.
Non seulement est-il gateux, mais encore présente-t-il les symptômes précurseurs du syndrome d'Altzheimer dans ses oublis et sa violence. Il est en train de détruire le parti républicain, autrefois appelé GOP, the Grand Old Party.

Deuxième pilier des conclusions de McCain : la méthode Coué. Les sondages sont biaisés, nos propres sondages disent que nous sommes à égalité, on va gagner !
Ca me rappelle cet inénarrable ministre des affaires étrangères de Saddam Hussein à la veille de la chute de Baghdad :"On est en train de les massacrer, on va gagner !"
En fait, il n'est même pas sur que l'état de mcCain (l'Arizona) reste républicain.

Les démocrates qui se font faits littéralement couilloner en 2004 par 537 voix, ont appris leur leçon. L'équipe de campagne a centré ses efforts sur l'inscription aux listes électorales, et le vote par anticipation. On prévoit une participation sans précédent de 130 millions d'américains (+ 30%). Plus la participation est élevée, moins les républicains ont de chances de s'en sortir.

Écrit par : Mathaf Hacker | 30/10/2008

Ah si Obama avait été républicain il passait à 80% !

Écrit par : jp2 | 30/10/2008

jp2,

Le parti républicain s'est auto-détruit en privilégiant les intérêts marginaux par rapport à l'intérêt général. C'est un débat qui pourrait être transposé de nombreuses façons en France, mais les socialistes sont trop nuls pour en tirer les enseignements.

Écrit par : Mathaf Hacker | 30/10/2008

Pauvres pétroliers ....américains !

Écrit par : jp2 | 30/10/2008

On oublie un peu de préciser que la réédition du mandat de W Bush a bien un peu aidé les républicains pour le plantage

Écrit par : Jean | 30/10/2008

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