02.06.2011
Luc Ferry, présumé abruti
Quel abruti... N’accablez-pas Luc Ferry, qui a droit lui aussi à la présomption d’innocence.
Que nous dit ce mec ? Il sait qu’un ex-ministre s’est fait chopper dans une partouze avec des mineurs à Marrakech. Il n’y était pas, et n’a pas de preuve alors il ne dénonce pas l’ex-ministre dont tout le monde connait le nom, et même un ancien premier ministre.
D’après le présumé abruti, il ne faut pas dénoncer les personnes quand on n’a pas de preuves. Ces propos sont sidérants, et d’une gravité exceptionnelle par les confusions qu’il induit.
D’abord, on ne dénonce pas les personnes, ça serait de la délation. On dénonce des faits auprès de la police, et la police, sous le contrôle des magistrats, conduit l’enquête. Elle vérifie si les faits sont crédibles, non-prescrits, et elle cherche alors à identifier les auteurs.
C’est l’article 40 alinéa 1 du Code de procédure pénale : « Le procureur de la République reçoit les plaintes et les dénonciations ». Plainte si ça me concerne, dénonciation si ça ne me concerne pas.
- Moi, Monsieur, j’ai un honneur, et je ne donne pas de noms !
- Tu as surtout une couche de connerie bien épaisse pour confondre dénonciation et délation.
Ensuite, on n’attend pas les preuves pour dénoncer. On dénonce quand on a connaissance d’une infraction, et c’est la police qui cherchera les preuves. Qu'est-ce qu'il veut comme preuve, Ferry ? Un poil ?
Lorsqu’il s’agit d’atteintes sexuelles commise sur des mineurs de quinze ans, la non-dénonciation est une infraction, définie par l’article 434-3 du Code pénal : « Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d'atteintes sexuelles infligés à un mineur de quinze ans ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, d'une déficience physique ou psychique ou d'un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende ».
L’obligation devient générale pour les agents publics, comme le prévoit l’article 40 alinéa 2 du Code de procédure pénale : « Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs ».
Donc, tu dénonces les faits, et c’est la police qui voit s’il faut enquêter, et comment. C'est juste un peu son métier. A supposer que les faits soient precrits, la police se posera des questions du genre : si ça faisait si facilement, on peut craindre que ça se fasse encore, et on va essayer d'enquêter sur les réseaux.
Si Luc Ferry était un mec sérieux, il aurait dénoncé les faits à la police, et le procureur aurait demandé une enquête. Et s'il fallait alors donner un coup d'accélarateur, le philosophe satisfait aurait pu dire dans les médias: " « J'ai dénoncé les faits, la police fera son travail ».
Ah mon pauvre Ferry, que ne faut-il pas faire pour qu’on parle de toi...
02:03 Publié dans affaires | Lien permanent | Commentaires (38) | Envoyer cette note | Tags : crime, procureur, police
Commentaires
Il parait que tlm connait le nom du présumé pédophile mais il ne s'agirait pas celui à qui tlm pense.
Mine de rien si un PM a couvert un pédophile, c'est qu'ils sont vraiment déconnectés des réalités dans les hautes sphères.
Et si on décidait que ceux qui nous gouvernent n'ont aucune légitimité ? A quand le printemps européen ?
Écrit par : aysin | 02.06.2011
C’est le grand problème.
De ce point de vue, ils sont tous comme DSK : de la culture hors sol. Leur existence ne doit qu’à système politique et médiatique qui tourne en rond.
Je vois l’autre jour MAM Guigou (qui a été un soutien avéré du Ben Ali) sur le plateau d’I-télé, entrain de parler comme si elle était déjà ministre de la justice.
Mais si MAM Guigou quitte le plateau pour faire une réunion publique à Aulnay sous Bois, elle n’aura pas dix personnes dans la salle, et ce sera les retraités du PS.
Écrit par : gilles devers | 02.06.2011
Très bon article ,
Parce que lorsque tu écoutes ou lis nos médias ,tu comprends plus rien.
Tu te demandes dans quel monde tu vis ou tout est permis à les croire par les politiques.
Il faut que la justice soit égal pour tous !!!
Et oui Luc Ferry est un abruti et il devrait être poursuivi !!!
Écrit par : laulau67 | 02.06.2011
Moi je ne suis pas d'accord avec m. Devers (pour une fois).
Peut-être que M. Ferry est absolument dégoûté par cette affaire de pédophilie et de passe-droit au Maroc, et peut-être qu'il n'a aucun moyen pour agir lui-même, en dehors de faire éclater l'affaire médiatiquement.
Que se serait-il passé s'il était allé voir la police ? Elle lui aurait ri au nez.
Utiliser son pouvoir médiatique est la seule manière pour lui d'agir. Tout le monde sait que dans un cas comme celui ci la justice est impuissante.
Écrit par : Otto | 02.06.2011
Le commentaire d'Otto me plaît bien, l'utilisation des médias pour faire éclater l'affaire me paraît plausible.
Écrit par : Mussipont | 02.06.2011
L'hypothèse est plausible mais peu crédible. Je ne pense pas qu'il ait voulu faire "éclater" un quelconque scandale pour servir une juste cause.
Il essayait depuis le début de l'émission de condamner les contempteurs de D$K car ceux-ci agiraient sans preuve. Il a donc fait une simple comparaison avec un de ses exemples personnels pour faire comprendre à tout le monde ses arguments : "voyez, je suis dans la même situation que ceux que je dénoncent (et qui dénoncent D$K - je sais c'est compliqué), mais je ne vais pas salir un homme car je n'ai pas de preuve. On m'a juste rapporté des propos ; tout le monde connaît l'histoire (comme pour D$K), mais la vertu m'empêche de colporter des rumeurs non étayées par des preuves".
Un billet au vitriol sur notre ami présumé philosophe :
http://plumeplume.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/06/01/un-filousophe-d-excellence-luc-ferry.html
Écrit par : Denis75 | 02.06.2011
Le Figaro, je crois, a déjà parlé de cette affaire, (j'écris, je crois, car je ne lis pas ce journal).
Écrit par : Sicotine | 02.06.2011
Ce qui est quand même choquant c'est que tlm tombe à bras raccourci sur Luc Ferry alors qu'un journaliste du Figaro Magazine a écrit un article sur ce ministre. Perso, moi je veux qu'on nomme ce personnage.
"À Marrakech, un ex-ministre «s'amuse»
FIGARO MAGAZINE
01/06/2011 | Mise à jour : 13:32 Réactions (89)
La loi du silence peut aussi couvrir des crimes à l'étranger. Il y a quelques années, des policiers de Marrakech effectuent une descente nocturne dans une villa de la palmeraie où une fête bien spéciale bat son plein. Les participants, des Français, sont surpris alors qu'ils «s'amusent» avec de jeunes garçons. Comme il se doit, la police embarque les adultes pris en flagrant délit. Parmi eux, un personnage proteste avec véhémence. Au commissariat, son identité est confirmée: il s'agit d'un ancien ministre français.
Le consul de France local est aussitôt avisé, qui informe à son tour l'ambassade à Rabat. L'affaire est rapidement arrangée et «l'excellence», libérée sur-le-champ, peut embarquer dans un avion pour la France. Aucune procédure ne sera engagée contre quiconque au Maroc. Et, bien que le tourisme sexuel soit, en principe, poursuivi par la justice française, cet homme n'aura aucun ennui à son retour.
Notre source marocaine craint pour sa carrière, l'affaire a été étouffée. Faute d'éléments de procédure ou de témoignage, la loi nous interdit légitimement de nommer le personnage.
F. M."
Écrit par : aysin | 02.06.2011
@Otto,
Je pense effectivement que la police, sur gestion directe du ministère, bloque des affaires concernant des personnalités en vue : politique, médias, culture… Ce qui lui permet de tenir la personne par les rubignolles.
Mais, je persiste et signe (vous en doutez bien !)
Quand on s’adresse au grand public, depuis la télé, on doit mesurer l’impact de ce que l’on dit. Or, la question est grave, car la dénonciation de faits est la première source d’infos pour la police, et donc la justice.
Avant même de parler de l’affaire, le problème est la présentation faite par Ferry, qui énonce comme une évidence qu’il n’a pas dénoncé le ministre car il n’a pas de preuve. ET tout le monde embraye sur ce thème.
Ce faisant, il sème une confusion terrible dans les esprits
- Confusion entre dénonciation et délation
- Confusion entre connaissance et preuve
Tout n’est pas connaissance. Des ragots à deux balles entendus lors des repas entre gens bien… Ca, c’est zéro. Mais il a dit qu’il avait l’info comme sur d’un premier ministre !
Comme il avait alors une fonction publique, il était tenu de dénoncer les faits (Art. 40 al 2 CPP). Obligation renforcée car les victimes potentielles sont mineurs (art 434-3 CP).
Il n’y a aucun doute. Ca explique la réaction très rapide du parquet
Ensuite, il y a l’utilisation des médias pour booster une affaire, oui. Mais en faisant les choses dans l’ordre, et sans créer la confusion dans les esprits du public qui discerne mal les limites de ces(grosses) questions.
Donc :
- Je suis ministre (avec des obligations renforcées et des services très compétents autour de moi)
- J’entends des saloperies lors d’une réunion : aucune suite
- J’entends un premier ministre et d’autres ministres me dire comme acquis des faits qui sont des crimes (et pas du libertinage) : je dénonce les faits à la police, ie je dis aux flics : j’ai connaissance d’infos sérieuses sur des crimes, et à vous de voir ce que vous en ferez.
- Je ferme ma gueule dans les médias, car la publicité peut tuer une enquête contre des personnes qui passent leur temps à se planquer
- Quelques mois plus tard, toujours rien. Je vois, par mes contacts avisés, que la police ou le parquet étouffe l’affaire. J’en parle d’abord à des associations très bien en France ou au Maroc, et il y a d’excellentes asso (dont La Voix de l’Enfant, présidente Martine Brousse). Si on analyse qu’il y a une volonté de ne pas enquêter, alors qu’il s’agit d’un crime, on prépare un dossier, on fait une belle conférence de presse et on se fait inviter sur les plateaux. Ca s’est du travail sérieux.
Ici, c’est « Tout pour ma pub », rien de plus.
Et le prof ou l'infirmière qui a connaissance de crimes est entrain de se dire: faut-il que je donne le nom de l'agresseur ? oui, mais est-ce que j'ai assez de preuves ?
Ferry est irresponsable, et a un comportement d'abruti pour s'amuser ainsi avec des faits aussi graves
Écrit par : gilles devers | 02.06.2011
les pires ce sont les journalistes comme celui du figaro qui nous rapporte des faits très graves mais qui par paresse n'enquête et termine son article par un hypocrite "la loi nous interdit de nommer le personnage"
Écrit par : aysin | 02.06.2011
c'est bizarre tout de même cette tolérance aux pires vices
on balaye tout d'un hypocrite "faut pas colporter des rumeurs"
moi je veux qu'on enquête
si cette affaire est vraie, il faut qu'on sache qui est ce PM et qui était le PR de l'époque et qu'ils aillent tous croupir en prison
Écrit par : aysin | 02.06.2011
heu désolée pour les fautes, c'est la fatigue :)
Écrit par : aysin | 02.06.2011
Vous avez vu la réaction de Debré ? Lui qui avait été d'une virulence extrême contre DSK parle de rumeurs dans ce cas précis.
J'ai bien l'impression qu'il s'agit d'un ministre de droite.
Écrit par : aysin | 02.06.2011
J'avais dénoncé la nomination de Freddo Mitterrand, trouvant inadmissible que soit nommé ministre un homme qui a raconté dans un livre "La Mauvaise Vie" ses joies salopes du tourisme sexuel
Écrit par : gilles devers | 02.06.2011
Je viens de regarder l'intervention de L. Ferry sur LCI et visiblement c'est antérieur à 2002.
Écrit par : aysin | 02.06.2011
Arrêt sur images, rubrique vite-dit :
"Luc Ferry n'avait sans doute pas prévu de conséquences aussi lourdes lorsqu'il a relayé, lundi sur le plateau du Grand Journal, la rumeur sur un ancien ministre qui aurait participé à "une partouze avec des petits garçons à Marrakech". Selon le site d'Europe 1, "le procureur de la République de Paris, Jean-Claude Marin, a demandé à la Brigade des mineurs d'ouvrir une enquête préliminaire pour entendre le philosophe et ancien ministre".
La justice se saisit donc de l'affaire puisque, rapporte le site, "il faut en avoir le coeur net et se donner les moyens de vérifier ces accusations graves, explique Jean-Claude Marin".
Ferry pourrait être interrogé dans les prochaines heures, ou lundi s'il est loin de Paris en ce week-end de pont. Marin n'a pas précisé s'il allait faire interroger la rédaction du Figaro Magazine, qui a pourtant évoqué la même affaire, en des termes tout aussi cryptiques, le week-end dernier.
Quelle est l'origine de cette rumeur ? Qui est visé ? Notre article tente de faire le point."
Écrit par : Denis75 | 02.06.2011
Freddo Mitterrand a un alibi: il était en Thailande
Écrit par : gilles devers | 02.06.2011
Ferry est entendu à la brigade des mineurs ce matin.
Pa sur qu'il soit aussi brillant que sur les plateaux télé.
L'affaire va prendre une autre ampleur, et ce type va découvrir que les flics, ça existe et que ça fait du bon boulot
Écrit par : gilles devers | 03.06.2011
"’article 40 alinéa 2 "
reste à savoir les circonstances dans lesquelles Ferry a appris les faits pour que cette article lui soit appliqué...
Écrit par : sevand | 03.06.2011
Comme on dit au vieux port :" Ferry boîte". S'il consent à abandonner son look d'étudiant attardé en passant "au" coiffeur, nous ferons preuve de mansuétude.
Écrit par : Mathaf Hacker | 03.06.2011
J'ai lu en toutes lettres un nom plausible vu de loin, probablement et présumé innocent.
On dirait que tous les jours les uns et les autres s'appliquent à dérouler un tapis rouge à la Marine.
Cette fois, soit c'est la présidence du glauque qui a encore frappé par larbin interposé, soit le Ferry est frappé de niaiserie avancée.
Écrit par : yesroll | 03.06.2011
J'ai lu en toutes lettres un nom plausible vu de loin, probablement et présumé innocent.
On dirait que tous les jours les uns et les autres s'appliquent à dérouler un tapis rouge à la Marine.
Cette fois, soit c'est la présidence du glauque qui a encore frappé par larbin interposé, soit le Ferry est frappé de niaiserie avancée.
Écrit par : yesroll | 03.06.2011
Il a raison, marre des arrangemens foireux de la république. Au pilori les pedodphiles.
Les mêmes débiles qui pissaient sur la présomption d'innocencd de dsk,s'offusquent aujourtd'hui, qu'ils aillent se faire mettre.
Écrit par : Fran | 03.06.2011
A chaque semaine sa tête de turc, à qui le tour ? C'est ce que vous saurez au prochain épisode...
Écrit par : Mathaf Hacker | 03.06.2011
c'est qui ?
Écrit par : aysin | 03.06.2011
Luc a du cracher le morceau aux flicss, mais mussipont avait avancé une hypothèse.
Il est où tarek, depuis le temps qu'il le disait...il est pas déjà parti faire son djihad, rassurez-moi...
Moi qui aime dsk, tout ça c'est grâce à lui, ce type est un dieu, il a fait tomber un mur plus lourds que celui de berlin, gloire à toi dominique nique nique.
Écrit par : Fran | 03.06.2011
Ce gars, mardi j'écrivais (ailleurs) que je le mettrais en garde à vue pour qu'ils disent Tout! Et on enverrait le compte rendu à qui de droit au Maroc.
Je constate que le Parquet à Paris, il a pensé un peu comme moi!
Écrit par : Thierry Bressol | 03.06.2011
Vu que les seuls PM à réagir sont de droite, je me dis que ce doit être un ministre de droite. Probablement sous le gvt Juppé.
Écrit par : aysin | 03.06.2011
il parait qu'il y en a d'autres
"Najia Adib assure qu'elle a découvert l'affaire en regardant la télévision française et qu'elle ne connaît pas l'identité du ministre concerné. Dans le même temps, elle confie : « Il y en a d'autres (des personnalités françaises impliquées dans des affaires de pédophilie au Maroc NDLR). Tôt ou tard, on va savoir beaucoup de choses ».
Source France Soir
Écrit par : aysin | 04.06.2011
http://techouva.unblog.fr/2011/06/01/partouze-au-maroc-avec-de-jeunes-garcons-thierry-desjardins-accuse-philippe-douste-blazy
Écrit par : aysin | 04.06.2011
De son côté, le site d’information indépendant marocain Demain paraît accréditer la version de Desjardins, en allant encore plus loin ; l’ex-ministre pointé du doigt par Ferry serait loin d’être le seul à avoir fauté au Maroc :
En tout cas, et pas seulement à Marrakech, tout le monde sait qui est cet ex-ministre. Mais, soyons justes, il n’est pas le seul. Un mécène (...) et d’autres, tous Français, ont été épinglés pour des histoires de « h’chouma ». (...)
Quant à un ex ministre français cette fois-ci, n’en déplaise à Luc Ferry et à Jean-Pierre Raffarin (ben oui, c’est le seul premier ministre avec lequel Ferry a travaillé), sa compagne a cassé toute la suite de l’hôtel Mamounia après l’avoir trouvé en mauvaise compagnie et posture. Selon Le Canard enchaîné, c’est le palais royal qui a payé les frais de l’ire de l’amie du ministre.
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/ferry-s-explique-lang-menace-30465
Écrit par : aysin | 04.06.2011
Aysin,
Il est très bien ton lien ! Nous avons l'article du "Figaro Magazine" complet et un lien sur un journal : "Marocain (on ligne)", j'étais étonnée du son ton très libre à l'égard du Maroc ; en fait le serveur se trouve aux USA. Mais peu importe, le tout est très intéressant.
Avec Luc Ferry on s'aperçoit que certains politiques sont parfois peu sots.
... Surtout quand ils se croient malins. C'est là un scandale à tiroirs qui est ouvert.
Écrit par : Sicotine | 04.06.2011
Tourisme sexuel : quand Frédéric Mitterrand évoquait la « solution Maghreb »
http://oumma.com/Tourisme-sexuel-quand-Frederic
Pkoi est-ce que cet homme n'est pas poursuivi ?
Écrit par : aysin | 04.06.2011
J'ai gardé le lien, mais lire jusqu'à la fin cet article, est plutôt pénible.
S'il n'est pas condamné c'est peut-être qu'il a pris la défense d'un cinéaste dans une affaire un peu semblable.
Il y a des faits contre lesquels la justice est impuissante.
Ce cinéaste, par provocation, défile en souriant, tous les ans sur le tapis rouge de Cannes.
Ce qui, évidemment ne plait beaucoup aux USA...
Écrit par : Sicotine | 04.06.2011
Déjà il aurait pu être démissionné du gvt puisqu'il a avoué avoir fait du tourisme sexuel. C'est l'illustration de la tolérance aux pires vices. Un mec écrit un bouquin pour avouer qu'il couche avec des "garçons" et il est nommé ministre.
S'il arrive à assumer son penchant pour les gosses comme il dit, c'est qu'il évolue dans un environnement ou ce penchant n'est pas condamné. Donc des comme lui il y en a forcément d'autres dans son milieu.
Écrit par : aysin | 05.06.2011
Il avoue qu'il couche avec des enfants, mineurs par définition et il est nommé ministre !
C'est bien résumé.
Quant à savoir pourquoi personne ne dit mot : " Là, est la question ".
Écrit par : Sicotine | 06.06.2011
"Tourisme sexuel : quand Frédéric Mitterrand évoquait la « solution Maghreb »
http://oumma.com/Tourisme-sexuel-quand-Frederic
Pkoi est-ce que cet homme n'est pas poursuivi ?
Ecrit par : aysin | 04.06.2011
Les faits dont FM évoquait sont lointains (prescription) les seuls aveux ne peuvent fonder une accusation.
Écrit par : sevand | 06.06.2011
Luc Ferry...
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/06/07/avec-la-loi-sur-l-autonomie-luc-ferry-ne-peut-plus-secher-ses-cours_1533221_823448.html
Écrit par : Denis75 | 08.06.2011
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