Chômeur immolé par le feu : La violence de la loi sociale : Actualités du droit

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14/02/2013

Chômeur immolé par le feu : La violence de la loi sociale

Un suicide bouleverse, et face à ce geste personnel, rien n'est possible d'autre que le recueillement et la compassion. Mais, il s'agit du geste d'un chômeur qui s'immole par le feu devant son agence Pôle emploi, ce qui nous parle beaucoup, et il faut avancer sur le terrain des réalités.

Le personnel de Pôle emploi n’est pas en cause, tout le montre.

Cet homme de 43 ans était très déterminé. Il avait annoncé son geste par mail, apportant bien des précisons sur sa motivation. Une première annonce, puis le report d’un jour.

Voici ces deux mails.

Mardi 12 février, 10 h 12 : « Aujourd'hui, c'est le grand jour pour moi car je vais me brûler à Pôle emploi. J'ai travaillé 720 h et la loi, c'est 610 h. Et Pôle emploi a refusé mon dossier ».

Mardi 12 février, 12 h 55 : « Je suis allé à Pôle emploi avec 5 litres d'essence pour me brûler, mais c'est fermé le 12/02/2013 ; alors ça sera demain le 13 ou le 14, car ce serait vraiment préférable au sein de Pôle emploi merci ».

Les services de secours étaient bien présents, très vigilants. Mais sa détermination a fait le reste. Il est parvenu à s’approcher de l’agence, s’est aspergé d’essence et a mis le feu. Le désespoir total.

Le désespoir qui conduit à préférer la mort ? Impossible d’en parler sans être un intime, et encore... Mais, notre devoir est d’aller le plus loin possible sur le chemin de la compréhension, car la trame est une injustice d’une grande violence, et le drame est que cette injustice est légale.

Les meilleures explications sont pour le moment venues de Stéphane Guillou, représentant CGT Pôle Emploi-Pays de Loire. On apprend que, demandeur d'emploi indemnisé, notre ami avait repris une activité sans la déclarer à Pôle Emploi, continuant ainsi à percevoir de manière inchangée ses indemnités.

Stéphane Guillou explique : « Il est allé lundi faire valoir ses droits aux allocations. Mais ceux-ci lui ont été refusés car il n'a pas déclaré pendant son indemnisation des reprises d'activités. Il était persuadé que ce travail allait lui permettre d'obtenir de nouveaux droits. Les gens, parfois par ignorance, ne déclarent pas une période d'activité professionnelle et bénéficient simultanément de l'indemnisation chômage. Dans ce cas, non seulement le trop perçu doit être remboursé mais la dite période d'activité n’ouvre pas à de nouveaux droits à l'assurance-chômage ». Et le syndicaliste dénonce une « double peine ».

J’essaie de résumer. Ce chômeur indemnisé a eu, suite à des démarches personnelles, l’occasion de retrouver un travail de quelques semaines, auprès de patrons réguliers. L’emploi a été déclaré à l’URSSAF, mais pas au Pôle emploi, et le salaire s’est cumulé à l’indemnisation chômage. Aucune fraude, et bien au contraire, notre ami pensait que cela renforcerait ses droits. Mais cette activité a eu pour effet de l'obliger à rendre un trop perçu, ce que dans une certaine limite on peut admettre, mais surtout, lui a fait perdre le bénéfice de l’indemnisation.

Cet homme était un juste, ces derniers messages l'attestent : il réclame l'allocation chômage en faisant état du nombre de ces heures travaillées. Il a juridiqement tort ? Admettons,... mais cela laisse intacte la vraie question, qui est l'obnubilation des responsables de Pole emploi sur la réglementation. Tout le monde avait compris l détermination de cet homme. Il suffisait de lui accorder le bénéfice de la bonne foit, et de régler l'affaire dans la discrétion en lui accordant cette prise en charge: il serait encore vivant.

Cette obnubilation sur le réglement alors que la vie d'un homme est en jeu est dramatique.

Le Parlement doit se saisir de cette question, et tout vérifier. Il y a eu des commissions d’enquête pour moins que cela. Je rappelle cette donnée, si banalisée : les lois sociales sont telles que seul un chômeur sur deux est indemnisé. Ce n’est plus un drame personnel, c’est une société qui se perd.

La République universelle démocratique et sociale - Le Pacte

Frédéric Sorrieu, 1848, Musée Carnavalet, Paris

01:10 Publié dans social | Lien permanent | Commentaires (80) | Envoyer cette note | Tags : chomage, république, social.

Commentaires

"Aucune fraude, et bien au contraire..."

On ne peut pas parler de fraude mais on ne peut dire que ce qui s'est passé est le contraire d'une fraude, c'est duper le lecteur. Les faits sont qu'il a dans un même temps perçu un salaire et une indemnité versée pour non perception de salaire, or celà n'est pas possible.
C'est un drame du chômage, mais pas seulement, c'est peut-être également lié à autre chose que la violence sociale qui accompagnait la recherche d'emploi de ce monsieur. Sinon les suicides se succèderaient quotidiennement.

Écrit par : Gatsby | 14/02/2013

Quand tu as le nez sur le guidon et peu de soutien autour de toi, les règles complexes du traitement social et économique de la misère ne sont tout simplement plus lisibles. Tu dépasses de quelques heures ou de quelques euros tel ou tel seuil et te voilà dans la mouise.
Et les marges de manœuvre pour survivre décemment (banque, logement...) sont de plus en plus étroites. Et le chœur de celles et ceux qui crient haro sur le chômeur te stigmatisent. Sans parler du bal des faux culs qui parlent pour ne rien dire.

Pour faire passer l'info il faut une escalade dans le spectaculaire, fut il celui de l'horreur.
A coté de ce désespéré en feu, combien de suicides silencieux et non médiatisés ?

Je pense qu'il y a toujours d'autres solutions que d'en arriver là et heureusement que c'est ce qui se passe encore le plus souvent, ce que font la plupart.
Paix à son âme et malgré tout, Respect.

Écrit par : yesroll | 14/02/2013

La France est un magnifique pays où lorsque vous vous retrouvez sans plus aucune ressources, plus personne ne vous aide.
Je comprends tout à fait le geste de cette personne, un geste de désespoir où l'on vous tourne le dos.
Avec mon conjoint, nous sommes dans une situation de précarité et dans le même cas de non droit au indemnité et Pôle emploi ne réagis même pas. Ils ont beau dire qu'ils font tout pour vous aider mais on vous traite comme un moins que rien et on vous jette comme un malpropre sans état d'âme et sans même se soucier de votre sort.
Pôle emploi ne réagit en aucun cas et ce contre fiche si vous ne pouvez plus payer vos factures ni même vous nourrir.
Mon conjoint a travaillé pendant treize ans. A peine sorti du Bac il n'a pas eu la possibilité ni la chance de pouvoir faire des études car ils devaient travailler pour pouvoir subvenir aux besoins quotidiens. Il a donc travaillé à 20 ans pendant treize ans dans la même société en tant qu'ouvrier.
Et puis il a décidé de reprendre son avenir en main et de trouver un emploi où les conditions de travail serait meilleur et de pouvoir évolution dans son projet professionnel, autant au plan carrière que financier.
Malheureusement, il s'est fait licencié par son employeur qui a décidé de terminer sa période d'essai plus tôt.
Apres une inscription au Pôle emploi et plus de deux semaines dans l'attente de la décision du Pôle emploi, nous n'avions pas la moindre idée de ce qui allait nous attendre. Ayant été licencié involontairement, le droit au chômage paraissait évident. Et finalement la décision du Pôle emploi fut un vrai choc: refus d'indemnisation pour 5 jours de coupure. Apres 13 ans à travailler dans des conditions désastreuses, après avoir cotisé au chômage, sans jamais n'avoir demandé aucune n'aide à aucun organisme, après avoir pris un risque, voilà ce que vous réponds l'Etat: débrouillez-vous tout seul. Maintenant, il faut essayer de vivre et payé toutes les factures, loyer, pension, assurance, prêts sans aucune ressources ni revenus. Comment voulez-vous ne pas en arriver à cet acte horrible! Personne ne vous écoute et prend votre cas à part. Vous vous dites : "J'ai travaillé pendant 13 ans et maintenant j'ai absolument besoin que l'on m'aide mais on se fiche totalement de vous!"
Nous avons tout fait, contacté toutes les personnes possibles, avoir à tous les recours possible et rien. Vous vous retrouvez sans un sous, à la limite de l'interdit bancaire, avec une famille à nourrir.
Merci la France !

Écrit par : help38 | 14/02/2013

Aucune fraude ???

Suis désolé mais cela constitue une fraude aux prestations chômage (article L .365-1 du Code du travail), fraude punie de 4000 euros d'amende.

C'est certes désastreux d'en arriver à ce terme, mais comment une personne demandeuse d'emploi peut dire ne pas être au courant de l'obligation de déclarer les périodes travaillées ?

Mon épouse est dans le même cas, et lorsqu'elle rempli sa déclaration mensuelle, il lui ai demandé de préciser si elle a travaillé !

C'est donc une vraie fraude.... sur fond de misère sociale !

Écrit par : denis | 14/02/2013

Non, ce n'est pas une fraude... car l'emploi était déclaré (pas de travail au noir) et c'est lui-même qui informé le Pole emploi de ces qq semaines travaillées.

Ce n'est pas Pole emploi qui a découvert le doublon, c'est lui qui l'a déclaré, pensant pouvoir faire renforcer ses droits sur l'avenir.

Il y a une procédure par faute, avec des sanctions, jamais évoquées dans cette affaire.

Écrit par : gilles | 14/02/2013

C'est à dire qu'on ne tient pas compte de la bonne foi de la personne. C'est en cela que la loi (enfin l'archi complexe système d'indemnisation) est violent. Les gens de Pole emploi ont été dévoués et attentifs, mais n'avaient aucune autre solution que radier la personne, qui manifestait pourtant un vraie volonté d'avancer.

Il y a bien sur le facteur personnel, et on ne peut rien en dire. mais il y a une grande dureté du système. C'est très anormal, car au seuil de plonger qq dans la misère, le regelmetn devrait laisser une marge d'appréciation.
- on reconnait la bonne foi de la personne qui a déclaré elle meme son travail
- on procède à une restitution partielle des allocs, car cet argent a été dépensé pour des besoins vitaux, et imposer un rbrst intégral est injuste
- on ne remet pas en cause l'indemnisation

Il y avait sans doute d'autres facteurs, mais si l’indemnisation - environ 700€ par mois semble t il) avait été maintenu, le geste fatal n'aurait pas eu lieu

Écrit par : gilles | 14/02/2013

C'est la France de Mimolette et son cortège de chômage et de misères...Mais il est vrai que l'urgence sociétale c'est pas le chômage et la misère, puisque ces salauds d'ouvriers ne votent plus PS

Écrit par : antimythe | 14/02/2013

Donc si je vol et viens prévenir que j'ai volé, je ne risque rien !!

Pour moi la fraude est constitué dès lors que vous mentionnez ne pas avoir travaillé alors que c'est faux ^^

Mais c'est chipoter sur des détails car souvent, si les gens font comme celà, c'est par obligation, en espérant que les quelques centaines d'euros en plus vont leur permettre de sortir un peu la tête de l'eau...

La position de Pôle Emploi peut apparaître inhumaine, mais si il commence à être transigeant avec certains, cet organisme devra ensuite l'être pour tout le monde !

Et je pense que certaines profitent du système à outrance, ce qui au final a des répercutions sur les gens dans le besoin.

Écrit par : denis | 14/02/2013

"C'est la France de Mimolette et son cortège de chômage et de misères...Mais il est vrai que l'urgence sociétale c'est pas le chômage et la misère, puisque ces salauds d'ouvriers ne votent plus PS"

C'est vrai que le chômage existe depuis mai 2012. On avance, c'est bien.

Écrit par : Gatsby | 14/02/2013

Ce Chômeur est certainement mort sereinement,en pensant a ce qu'a dit Bartolone:je cite " Après le mariage pour tous maintenant il est temps de faire le travail pour tous"...On avance effectivement Gatsby...Dois je vous rappeler les promesses du candidat moi je ,en matière d'emploi,de mesures anti licenciement ,pas assez urgent ces sujets certainement ?...Le pédalo se transforme en radeau,mais rassurons nous Mimolette garde le cap ..

Écrit par : antimythe | 14/02/2013

Si quelque organisme politique que ce soit avait une solution réaliste pour l'emploi, même à moyen terme, on serait au courant. Il n'y en a pas, du moins dans le cadre du logiciel ultra gestionnaire des partis de gouvernement (qui ne gouvernent pas grand chose sur ce terrain là d'ailleurs).

Quelles sont les similitudes et les différences entre la situation de ce malheureux et celle de celui dont le geste identique à déclenché une "révolution" en Tunisie ?
Je vous laisse y réfléchir, ce n'est pas si simple.

Écrit par : yesroll | 14/02/2013

Je viens de lire la réaction du chef de l'état, j'ai honte pour lui.

Écrit par : yesroll | 14/02/2013

Je ne sais pas si ce mec a une seule conviction...

Discours phraseux et grandiloquent sur la lutte contre le chomage.

Dans cette affaire, je regrette, mais toutes les informations tendent à conclure que ça a déconné a plein tube

Le chômeur s'est planté sur l'analyse des procédures, et il y a de quoi. Essayez de lire les textes, c'est pas simple. Et se planter dans l’analyse d'une circulaire, franchement... ll y a plus grave. Il est sanctionné d'une privation de droits au motif d'une période limitée de cumul qu'il a exposé lui-même au Pole emploi.

Cet homme est désespéré. Tout le monde sait quelle est la cause, le refus de prise en charge, et tout le monde redoute le passage à l'acte : les flics et les pompiers sont en action, et très présents

On sait que si on lui dit "vos droits sont, à titre exceptionnel, vu votre bonne foi et le contexte, réouvert", le chromeur ne meurt pas. Ca coûte 700 € par mois !

Et on prend le risque de laisser mourir. On fait prévaloir ce règlement imbécile sur la vie d'un homme. Il n'y a plus un responsable politique pour réfléchir. Cette histoire me révolte.

Écrit par : gilles | 14/02/2013

C'est cette spirale de l'angoisse qui fait que certains n'arrivent plus à formuler leur problème, et encore moins à trouver des solutions.

Écrit par : Mathaf Hacker | 14/02/2013

"Le personnel de Pôle emploi n’est pas en cause, tout le montre." : Voire...

J'ai entendu ce matin le ministre du redressement bla-bla-bla dire que cet homme était chaudronnier et qu'il existe de nombreuses offres d'emploi de chaudronnier qui ne trouvent pas preneur...

Quelque part le système Pole Emploi a failli avec les conséquences que l'on sait !

Écrit par : inlibroveritas | 14/02/2013

Oui inlibro, pôle emploi avait tout intérêt à ne pas pourvoir une offre.
...

Écrit par : Gatsby | 14/02/2013

Nan mais ce qu'il veut dire c'est que Pôle emploi, désorganisé, mal dirigé par des technocrates, ne travaille pas bien.

"Quelque part le système Pole Emploi a failli avec les conséquences que l'on sait !"
Écrit par : inlibroveritas | 14/02/2013

J'crois que ça se passe de commentaire

Écrit par : Denis | 14/02/2013

Je ne vois pas la faute comme ça

Pole emploi pas trop performant ? admettons, meme si on n’en sait trop rien.

De plus, sous information du chômeur, qui s’est piégé tout seul en pensant bien faire. Le type a quand même été pénalisé car il avait trouvé du travail tout seul.

Les deniers messages qu’il laisse sont explicites : « j’ai fait un nombre d’heures suffisant pour être indemnisé ». Il est dans une démarche saine.

Je vois une faute, et majeure, dans la manière dont a été gérée cette crise.

Nous n’avons pas le geste soudain, qui prend tout le monde de vitesse. Cet homme a avisé tout le monde, et à deux reprises. La police et les pompiers étaient aux aguets, présents près de l’agence, car redoutant le passage à l’acte comme très probable. Les flics sont meme venu voir chez lui le matin

C’est dire qu’on a géré le risque du suicide au lieu de le recevoir, et de lui accorder, par dérogation, cette prise en charge. Une telle idolâtrie du règlement, alors qu’un homme va mourir. Ca me renverse.

Écrit par : gilles | 14/02/2013

C'est vrai qu'écrit ainsi c'est plus cohérent. Merci de la précision.
Mais que dire ? Pas la faute de Pole Emploi, je suis d'accord. Pas la faute de la police, c'est vrai. Pas la faute des pompiers, évidemment. Pas ma faute non plus. Je suis d'accord sur tout.
En fait c'est la faute de la société.

Écrit par : inlibroveritas | 14/02/2013

30% de hausse des suicides sur les voies ferrées en 2012 par rapport à la moyenne des 3 années précédentes.

Lire ce terrible article du Monde : "Suicides : quand l'ombre de la crise se fait humaine"
Le Monde.fr | 01.02.2013
Par Michel Debout, , professeur de médecine légale et Jean-Claude Delgènes, , directeur général du cabinet Technologia

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/01/suicides-quand-l-ombre-de-la-crise-se-fait-humaine_1826126_3232.html

Prendre en main chacun, la misère de son voisin ?

En tout cas il faut faire quelque chose.

Écrit par : Areva pollue le Niger | 15/02/2013

Le commentaire ci-dessus est de Marianne

Écrit par : Areva pollue le Niger | 15/02/2013

Le droit est devenu trop complexe et inaccessible aux citoyen lambda.
Il est bien facile de reprocher à quelque de ne pas avoir respecté une règle, quand il n'a pas les moyens de comprendre ni même de connaître la règle.

Écrit par : Tortuga | 15/02/2013

"In girum imus nocte et consumimur igni" rappelait déjà Guy Debord en 78.
« Nous tournons en rond dans la nuit et nous sommes dévorés par le feu » pour les non latinistes.

Écrit par : yesroll | 16/02/2013

A Nantes
http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/nantes/nantes-200-personnes-rendent-hommage-au-chomeur-immole-16-02-2013-2007944.php

Écrit par : yesroll | 17/02/2013

Les larmes de crocodile versées devant l'équipe du journal de la télévision, constituent une véritable honte.
Il est d'autre part inadmissible que personne dans ces organismes connus de leurs usagers pour leur inefficacité et un certain "jemenfoutisme" ne soit JAMAIS condanné ni même sanctionné, même de pure principe.
Les fonctionnement inhumain et ubuesque de l'ANPE et du Pôle Emploi ne date pas d'hier, j'ai des souvenirs "encore frais" de mes deux premières périodes de chômage. Ces gens ne m'ont rendu AUCUN service, ils ne firent que m'emmerder ou me compliquer la vie. A Pôle Emploi, il n'est pas même possible d'imprimer votre CV, même et surtout, s'il se trouve sur une page Internet personnelle sur votre site personnel, par exemple.
En fait, on peut dans leur locaux lire le journal sans payer (la presse bien pensante seulement, pas de "Monde diplomatique", ça C sûr!), c'est chauffé et les toilettes sont gratuites. Pour le reste, il est difficile d'être positif!
Les personnes qui y travaillent devraient avoir honte, de cautionner par leur présence ce triste fonctionnement.
N'oublions pas leurs victimes...

Écrit par : Thierry Bressol | 17/02/2013

Dans un monde ou l'ignoble côtoie le luxe insolent,les victimes sont ignorées et considérée dans l’inconscient collectif comme un mal nécessaire a sa propre survie...Ce phénomène d'indifférence par égoïsme d'instinct de survie est ravageur ...Les personnes qui travaillent a pôle emploi voit des cas de plus en plus difficiles et pour garder leurs état psychique intact développent une position de distanciation vis a vis du public qu'ils reçoivent...Tant que l'on fera croire que le plein emploi est une réalité possible,pôle emploi ne sera qu'un instrument sans moyen d'assurer son rôle...Dans l'univers impitoyable de pôle emploi,même la compassion n'a plus d'effet,et quelques fois c'est même le contraire,elle fait sauter le dernier maillon de retenue du chômeur ... Il n'y a pas et il n'y aura plus jamais de travail pour tous,alors qui aura le courage d'envisager cette réalité,et d'en tirer les conclusions qui s'imposent ...Seuls quelques chômeurs employables par nature ou après formation ont besoin de pôle emploi ..Les autres ont besoin d'un traitement social de solidarité de leurs situation

Écrit par : antimythe | 17/02/2013

Antimythe.... Avec cette mentalité, ça c'est sûr, les choses vont durer comme cela!
C'est un peu facile d'accuser le patronat, petit et grand. Quand presque tout le monde se déculotte comme tu le fais, ils auraient finalement bien tort de se gêner, en ne profitant pas de cette bêtise collective à l'état brut cristallisé!!
Trop peu de gens ont su prendre conscience que le chômage de masse, c'est aussi une situation qui profite à énormément de monde, pas seulement en France d'ailleurs.
C'est visiblement un état des choses voulu et volontairement entretenu.
(attention! Je n'évoque pas là le "grand complot", même s'il ne faut pas oublier que les complots ça existe! La situation "arrange" les oligarchies en place et les patrons petits ou grands, et le plus souvent ils ne comprennent pas quand ça pourrait leur porter tort ou leur faire perdre tout à long terme)
Le fait que ce soit entretenu devrait susciter la colère, pas la résignation des couillons qui répandent la résignation généralisé et le "TINA" (there is not alternative) de Mrs Thatcher.

Écrit par : Thierry Bressol | 17/02/2013

Le chômage de masse est entretenu volontairement avec cynisme. En effet nous retrouvons là les mentalité qui furent si parfaitement décrites par Claude Autan Lara dans son film "la Traversée de Paris"... ;-))
Souvenir ancien, j'ai eu l'honneur et le plaisir de le rencontrer lors d'un débat après un film, dans un ciné-club de Nantes, "le Versailles" pour qui connait bien le Nantes d'il y a un certain temps, quand j'étais poursuivi par mes brillantes études... ;-))
Claude Autan Lara disait ceci:
-"Aah! On m'a durement reproché certaines séquences dures du film. Mais pourtant, moi j'y étais dans le Paris de cette période et c'était comme ça que ça se passait, que ça plaise ou non! Et je n'ai pas osé montré le pire... Ca m'a traumatisé. Je n'étais pas comme ça moi. Ils m'ont parfois fait bouffer mon chapeau, moi aussi. Quand je dis "ils", je parle plus des français que de ceux qui voulaient de plus en plus souvent rentrer chez eux, car ils savaient bien que ça finirait mal... Il reste des traces de cette mentalité de mouton aujourd'hui en France..."
J'ai personnellement assisté à l'ANPE à quelque scènes absolument dégradantes. Que certains membres des glorieuses équipes de l'ANPE devenue "PE" (peu!) aient "des états d'âmes", je le conçois bien!
Qu'ils aient au moins le courage de dire non, de claquer la porte et quitter cette galère.
Ceux qui n'osent pas le faire, sont en réalité capables d'appliquer n'importe quelle procédure, sans se poser de question sur leurs conséquences. Moi, je n'ai ni respect ni empathie pour ces gens, encore moins qu'eux pour leur "clientèle".
Tout de même, on ne peut pas tondre un oeuf et s'il n'y a pas assez de job, à quoi ça sert de faire semblant?
Les prestataires sous-traitants "extérieurs" du Pôle-Emploi en profitent joyeusement, de l'accompagnement bidon des chômeurs, car l'ex ANPE le fait de moins en moins elle-même, avec l'argent des contribuables. Tout le monde semble trouver cela "normal". Plus étonnant, je me souviens d'avoir eu affaire à l'APEC et à 2 autres "organismes prestataires": Ils n'ont pas d'imagination et disent tous la même chose aux "clients" en récitant une procédure et en tenant des propos à trop de chômeurs qui les écoutent et prennent cela au sérieux, avec parfois des conséquences terribles, on l'a vu. Qu'a-t-on dit à cet homme, qui a pété les plombs? le savez vous?

Écrit par : Thierry Bressol | 17/02/2013

"...Ce n’est plus un drame personnel, c’est une société qui se perd...." Ben oui. Une société inquiétante même!
Car on a laissé s'installer une situation par laquelle les entreprises et "le marché" fonctionnent avec de moins en moins de monde, et de trouver tous en choeur cela magnifique! sauf peut-être Viviane Forrester qui a fait un scandale en 1995 avec son bouquin "l'Horreur Economique". (Livre de poche)
Elle s'est fait insulter comme jamais cela lui arriva, à cause aussi du succès de son livre.
Pourtant, ses remarques sont absolument irréfutables.
Elle constate tout simplement que "on" a de moins en moins besoin des gens et que c'est grave. Et elle osa le dire simplement, avec son petit livre très dense, finalement. Même en n'étant pas elle-même concernée, la bourgeoise parisienne qu'elle est!
Elle lança un avertissement trop mal entendu on le voit. Nous dansons sur un baril de poudre, en laissant faire ça, car au bout du compte, que fera-t-on de tons ces gens "inutiles"? Quand cette situation aura ruiné les 4 cinquième de la population? Surtout si ceux qui rament encore et doivent le faire de plus en plus en étant de moins en moins nombreux, ne veulent plus payer "l'entretien" des "remorqués"? (sauf en étant menacés de ce que vous savez... ;-))
A-t-on déjà pensé à gazer les chômeurs? A entendre certains sarkokytses, je le crains, mais jamais ils ne le diront. Ou pas tout de suite... Je n'aime pas cette atmosphère délétère.

Écrit par : Thierry Bressol | 17/02/2013

Maintenant, qu'a-t-on dit à cet homme qui a pété les plombs à Nantes? Le savez-vous? C'est le moment:
Ne croyez-vous pas que c'est dangereux, quand les gens de ces "organismes prestataires" du Pôle-Emploi, disent aux chômeurs des trucs dans le genre:
- "il est évident que vous avez perdu votre confiance en vous..."
(moi, c'est en eux et à de nombreux interlocuteurs obligés, que je n'avais pas confiance!)
- "il vous faut analyser les cause de votre échec...."
(je n'avais échoué en rien, par contre, certains de mes employeurs firent souvent peu dignes de confiance et ne savaient pas garder les gens, mais savaient échouer dans tous leurs projets!)
- "il faut changer d'état d'esprit et être positif..." Là, psychologie et psychanalyse de bazar, que presque seul Michel Onfray sait démonter!
Il existe tout un tas de façons de faire, qui démolissent le moral déjà souvent mis à mal de nombreux "client(e)s". Celles et ceux qui connaissent un équilibre mental précaire et/ou ne sont pas sûrs de ce qu'ils pensent et pourquoi, sont en grave danger.
Ils finissent par se sentir comme des rats de laboratoires dans le labyrinthe sans sortie des tests organisés par des "scientifiques maniaques". L'ensemble de ces façons de faire et cet entretien volontaire du chômage de masse, constituent une politique criminelle et je pèse mes mots.

Écrit par : Thierry Bressol | 17/02/2013

D'autre part revenons à mon cas personnel, car c'est aussi, amusant. Il y a une très belle bêtise qu'on entend souvent dire, dans le cadre de la recherche d'un emploi:
-"Il faut agir! Remuez-vous! On ne va pas venir vous chercher...." Ah!
Ah! Ah bon. Comme c'est bizarre. Vous avez dit bizarre...
Je ne comprends toujours pas. Je ne crois pas une seconde être tout à fait "mal comprenant", malgré le fait que je sais ne pas être non plus, le "Génie Absolu du Pays.fr"!
Qu'on m'explique donc ici-même (pourquoi pas?) pourquoi en envoyant en un an et demi environ 80 candidatures "dans les règles de l'art" et soigneusement choisies pour des postes sur lesquels j'étais assez renseigné et que j'étais sûr de pouvoir "assumer", je n'ai reçu que des "non".
Et pourquoi en me trouvant à boire une bière au comptoir d'un bistrot, donc au début absolument en dehors de toute démarche de recherche d'emploi, à priori, j'ai rencontré quelqu'un avec qui nous avons arrangé un rendez-vous et.... Il y a eu un job.
Tu cherches, tu ne trouves pas. Tu ne cherches pas, tu trouves!

Écrit par : Th BRESSOL | 17/02/2013

D'autre part j'ai eu de la chance, car à l'époque TOUT le monde répondait aux candidatures, à toutes! Même si c'était pour dire non, on avait une réponse, c'est important, être "vu" et reconnu. Peut-être tout le monde m'a répondu car je choisissais bien mes "cibles"! Qui va savoir? Mais ça reste sûr, je n'écrirais jamais à une entreprise que je suppose être "une bande de cons"... ;-)) Recevoir mon courrier, c'est être reconnu.
Retour en arrière, dans les années 1980, on nous téléphonait, pas l'inverse. Et une seule fois j'ai fait
les petites annonces, et cela "fonctionna" une fois avec Alcatel en 1991. Autres temps...
Aujourd'hui c'est connu, plus personne ,répond aux candidatures, surtout si vous avez plus de 40 ans...
Il me semble que cette attitude, ne pas répondre aux demandeurs d'emploi, c'est inadmissible et devrait faire l'objet de dépôt de plaintes, puis condamnation. Ca couterait cher, donc obligerait les entreprises à changer totalement leur attitude. Pourquoi ne pas essayer?
Modifier "le marché" et abolir l'idéologie de la concurrence entre tout et n'importe quoi, c'est nécessaire, mais ce ne serait pas assez. Sans contraindre les acteurs du monde entrepreneurial, tout discours sur l'Emploi ne sera que baratin. Et cela, ça c'est sûr, pour l'instant c'est difficile à "faire passer".

Sans aucun pouvoir sur les entreprises, mais avec du pouvoir sur leurs "client(e)s", les gens du pôle-emploi ne sauraient faire autre chose que les maltraiter.
Et ça, il faut le faire comprendre, pour qu'on puisse (enfin!) arrêter de faire du Kafka dans la culotte...
Si en l'état vous vous étonnez encore que des chômeurs tombent dans l'alcool, pètent les plombs ou se flinguent, c'est qu'il faut vous euthanasier...

Écrit par : Th BRESSOL | 17/02/2013

Et oui... Hier soir, j'ai été énervé par la lecture de quelques commentaires sous cette page. Dimanche matin je n'avais lu que le texte, faute de temps. On le voit ça nous fait 6 msg! Preuve qu'il est impossible de faire un réel tour du sujet en restant bref. Ce fut d'ailleurs un excellent exercice, car je confirme avoir essayé d'être bref... ;-))
A lire certaines personnes, ou à en écouter d'autres s'exprimer à la TV à la radio etc... On voit bien que ces gens ne savent pas de quoi ils parlent! Quand un gnou du Pôle-Emploi a déjà connu le chômage, il sait! Mais il fera n'importe quoi pour ne pas y retourner! ;-))
"...Ca me renverse..." dit le blog-captain. Nous sommes tous renversés.
"...Le type a quand même été pénalisé car il avait trouvé du travail tout seul..." Etonnant n'est-ce pas?
Ce cas (si c'est réellement arrivée comme ça) illustre parfaitement l'absurdité du système et une tendance à l'autoritarisme, typique de celles et ceux qui n'ont plus d'autorité légitime et réelle sur les faits, mais refusent de regarder cela en face et encore plus, d'assumer.
Tout de même, QUI ICI? Qui pense qu'il est normal qu'il soit impossible (même après la victoire de "la gauche" ;-)) de consulter Internet dans les locaux du Pôle Emploi? Sauf la daube qu'est leur site... Expliquez moi (nous) ça.
La réponse politique, c'est de culpabiliser celles et ceux qui sont tombé(e)s dans le trou, est-ce éthique?
Ici je n'écris que ce que je dirais devant les intéressés en face (l'ayant parfois déjà fait) et je déteste l'anonymat de certains intervenants.
Les chômeurs ne sont JAMAIS invités à dialoguer en public de ce sujet, surtout pas à la TV ou la radio. Ils sont encore moins invités à participer, même pas un tiré au sort, aux décisions qui les concernent. C'est inadmissible.
C'est une démocratie de carnaval que nous avons, qui ose dire le contraire?

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 18/02/2013

Les employés des Pôle-emploi font un travail remarquable, et les diaboliser parce qu'on rencontre des difficultés personnelles n'aide en rien à faire avancer le schmilblick.
On veut quoi, des agressions d'agents de pôle-emploi ? Ca arrive tout le temps, rassurez-vous.

Écrit par : Gatsby | 18/02/2013

L'emploi dépend de la croissance or le discours sur la croissance est mythomaniaque Dans un monde surpeuplé où tous les humains aspirent à un mode de vie "à l'occidentale" sur fond de pénurie de tout (énergie, métaux, minéraux, eau douce, céréales), sur fond de ruine de l'écosystème et de changement climatique... Comment peut-on oser tenir un tel discours, ? La guerre n'existe plus a un niveau militaire….En revanche, n'existe-t-il pas une guerre économique, plus insidieuse et dévastatrice?...Cette guerre, que se livrent de nombreux Etats qui se livrent au dumping sauvage fiscal et social, qui entraîne des délocalisations et du chômage de masse.
Que dire, des paradis fiscaux au sein même de l'Europe avec les conséquences que cela entraîne en terme de fuite des capitaux, blanchiment etc
L’Europe c'est à la fois un carcan de réglementations kaflaiennes qui se préoccupe de savoir si le camembert doit être fait de lait crus ou pasteurisé et le libéralisme le plus débridé, bref, la machine a broyé fonctionne a plein régime et le scandale Findus Spanghero en est la parfaite illustration
Les institutions sont anti démocratiques, c'est la commission qui décide et ses membres ne sont pas élus par les citoyens
Oui nous sommes bien dans un système fou de plus en plus autocratique..... A pôle emploi employés et chômeurs sont victimes de ce système .....,les responsables sont ceux que Mimolette a ciblé dans son discours du Bouget ,ceux la mêmes devant qui il a baissé son pantalon a la city et ces Eurocrates devant qui il vient de capituler

Écrit par : antimythe | 18/02/2013

@Gatsby.... Tu nous prouve, qui sois tu, que tu es "bien né" et n'a jamais risqué le chômage... Tout simplement, et pour rester ici courtois. C banal... On peut même se demander pourquoi tu prends la peine d'écrire ça, car on entend que ça, dans la presse! Et certainement ni les chômeurs ni les ex chômeurs. Tu ne t'es sans aucun doute jamais trouvé dans la difficulté. Etre né(e) riche, ce n'est pas un mérite, c'est le fait du hasard, rien de plus. Il n'y a pas de quoi avoir honte, mais pas plus d'en être fier.
Un bon livre a fait du scandale dans les années 1920 "l'amant de Lady Chaterley". Lisez le!
Il fit du scandale pour son indéniable côté "olé olé", c'est bien connu. Ca n'a pas su plaire à tout le monde... ;-))
Mais l'auteur (que Dieu me pardonne j'ai oublié son nom) a fait encore plus "atroce" dans ce roman:
Lors d'une conversation intime entre les deux "tourtereaux", il fait dire la vérité principale au plus célèbre des gardes-chasse (je cite "à peu près"):
-"L'argent est une nourriture avariée qui empoisonne et rend fous ceux qui en ont beaucoup à cause de son abondance, et peut rendre fous ceux qui n'en ont pas assez..."
Quand tu deviens chômeur Gatsby, rapidement tu découvres la réalité de tout ce qui était fragile autour de toi sans que tu t'en sois aperçu, car tu disposais de l'argent nécessaire pour "entretenir la machine". Quand l'argent vient à manquer...
Et bien ça me fait penser à ce que disait mon grand père de l'occupation:
-"C'est quand tu es "dedans" que tu découvres comment sont réellement les gens"... Et ce n'est pas toujours une bonne surprise. Cela te ferais du bien Gatsby!
Qui es-tu au fait?

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 18/02/2013

Maintenant, je n'ai pas le temps. Ce soir peut-être...
Il me semble utile ce soir ou demain, de donner ici quelques exemples concrets de mes mésaventures ou/et celles de quelques autres chômeurs et chômeuses, dont j'ai été témoins. Ca éclairera sans aucun doute les "bas de plafond" trop bien nés pour savoir ce qu'est le chômage, mais assez gnou pour se permettre d'en parler.
Ca genre de choses en effet, n'est JAMAIS raconté dans la presse, surtout pas à la TV à une heure de grande écoute:
Le manque d'argent sans l'avoir mérité, ou même si c'est une situation mérité d'ailleurs, est le moyen royal de pourrir la vie de n'importe qui, à commencer par celle des chômeurs, cibles faciles de tout un tas de profiteurs odieux et parasitaires. Donc, affaire à suivre!

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 18/02/2013

Et en cas d'agression des couillons du personnel de Pôle-Emploi ou de ses sous-traitants, je vais être clair:
Je condamne car ça ne sert à rien, ni n'arrangera les choses. D'autre part moi, la violence... Bof-bof... Il faut m'y obliger pour que j'y aie recours. Cela dit une agression sur ces "personnes" ne me fera jamais de la peine, même sil leur arrive le pire. Pas par méchanceté, mais parce que cautionner ce système, ne mérite aucun respect ni empathie. Je les ai si souvent vus odieux que probablement, je ne lèverais pas le petit doigt pour protéger une personne du Pôle Emploi en danger et sans défense. Je me fous autant de ce qui peut leur arriver que eux, se moquent de ce que deviennent leurs "clientes" et "clients"... C'est dire.
Très tard un soir à Namur il y a quelques années, j'ai dû descendre dans la Sambre* pour aller récupérer une femme ivre bêtement tombée à la flotte, je la connaissais à peine. Si elle avait fait partie du FOREM, (le cousin belge du "PE"), je n'aurais rien fait. C'est dire qu'on a "les boules"... Ce Nantais a eu tort de retourner sa colère contre lui-même.
(* heureusement ce n'était pas dans la Meuse, j'aurais alors risqué ma vie)

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 18/02/2013

Les personnels du PE ne sont pas plus couillons que les chouineurs qui leur attribuent toutes leurs difficultés et osent écrire qu'ils s'en fouteraient qu'ils se fassent agresser. Si tu étais dans un pays où les agences pour l'emploi n'existent pas, tu t'en prendrais à qui ?
J'ai comme beaucoup eu une période de chômage, après mon service militaire, et j'ai cherché seul, tout en bossant la nuit à la sernam ou quelques jours par semaine comme manoeuvre sur des chantiers ( agence intérim ). J'ai été moniteur BAFA, etc. J'ai fais du porte à porte, vendu de la presse, alors me fait pas chialer.

Le monde semble sombre quand on a les yeux fermés.

Écrit par : Gatsby | 19/02/2013

@Gatsby... Ca c sûr, tu ne vas pas chialer! Encore moins que moi sans doute. Si tu avais le courage de ton opinion, C hélas pas souvent le cas ici, tu t'exprimerais sous ton nom.
Qui es-tu et que fais-tu? As-tu quelque part sur la toile une page "qui je suis" à ton nom? Je ne crois pas une seule seconde que tu sois un vrai travailleur d'origine modeste. Si cela se trouve, tu es l'un de ces "militants" de l'UMP en mission pour veiller à ce qui se dit sur la toile et y poser "la bonne parole" du bourrage de crânes ambiant, visant à conserver en l'état le système. Il est trop peu connu que derrière les "pseudo" se cachent souvent les partis politiques conservateurs ou des extrêmistes tordus. Internet est aussi la parole des corbeaux C connu. Et ça les emmerde, quand on dit haut et fort, ce qui se passe réellement!
Il suffit de lire la "tonalité" de tes commentaires sur différents sujets, toujours la même! A un point même, là aussi ce n'est pas unique, qu'il est facile de prévoir ce que tu diras. C'est dire aussi, qu'on te lit" en diagonale", au cas où... Mais "le neuf" est rare"!
"... Si tu étais dans un pays où les agences pour l'emploi n'existent pas, tu t'en prendrais à qui?... Aahh bon.
Ce n'est pas le cas et... Ce genre d'agence existe presque partout. D'autre part, je ne m'en prends à personne!
Ce qui est écrit ici plus haut n'est d'abord qu'une suite de FAITS et les faits sont têtus, avec celles et ceux qui refusent de voir la réalité en face. Ils sont ici irréfutables et tu n'as d'ailleurs pas essayé! Tu réponds "à côté", pratique courante de qui n'a rien à dire, seulement à souhaiter que rien ne change. Il y a aussi la chanson: "c'est un amalgame". Ca veut dire quoi? Sinon le refus de mettre le sujet sur la table?
Lire "Courrier International", il semble même exister une sorte d'émulation internationale, visant à montrer les comportements "sociaux" les plus affreux:
En Allemagne par exemple, le fameux "modèle"! En 2005, une jeune femme a fait du scandale en dénonçant son "agence" à la presse, cette chômeuse mauvaise fille, a en effet refusé de céder au chantage:
On lui avait "proposé" une place de... "hôtesse d'accueil" dans un Eros-center, avec possibilité d'exercer "toutes les autres fonctions". ayant refusé, elle fut menacée de couper son allocation... Sympa le "modèle allemand"... Pour info C aussi arrivé au Danemark... J'écoutais la Deutsche Welle. Un vieux monsieur allemand au téléphone et en direct à l'antenne déclara: "même les nazis ils n'ont pas fait cela..." Tout est dit n'est-ce pas?
Gatsby pense que c'est parfait sans doute et ne va pas chialer si un gars s'immole par le feu devant lui, (un "assisté" de moins?) il n'est pas le seul. A suivre:
Quelques "échantillons" de mésaventures du chômeur moyen, pour mettre les points sur les "I". Je n'ai pas connu le pire et si ce n'est pas moi qui me suis le mieux démerder, je crois m'être "bien adapté". Car ce qui arrive ou peut arriver aux chômeuses et chômeurs, ce que ceci coûte globalement au pays aussi, ce n'est que trop peu connu.

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 19/02/2013

Je vais arrêter de tirer sur l'ambulance, tu me fais de la peine. Continue de pleurnicher.

Écrit par : Gatsby | 19/02/2013

On allégerait beaucoup de peines et de misère si, une fois passée une transition nécessaire du chômage statutaire au non emploi, on se décidait à donner à chacun, chacune un revenu minimal décent sans conditions (par exemple sans harcèlement au sujet d'un "statut marital" pour les bénéficiaires du RSA).
On économiserait aussi pas mal de bureaucratie et d'insécurité sociale.

Écrit par : yesroll | 19/02/2013

Gatsby n'a rien à dire pour réfuter les faits, C tout. Il vient de le prouver une fois de plus, cette fois totalement.
Quant à pleurnicher, ça t'arrive sans doute plus souvent sur ton sort que cela risque pour le mien.
Je n'ai certes pas connu le pire (même si on l'a vu à cette occasion, ça arrive aussi) et ça C sûr, le sort des chômeurs "fr", est loin de celui du peuple Syrien. Ceci dit, C pas une raison de s'en moquer Gatsby.

Moi, je ne me fais pas peur en me rasant le matin. Ta triste mentalité montrée aussi avec ton lâche anonymat, ça ne peut pas se cacher, tellement c'est gros, gras et affreux, mais il faudrait ne pas les lire ici...
Et si j'avais le temps, (ah, s'il n'y avait que ça à faire...) les choses concrètes, moins grave que l'exemple teutonique cité plus haut, elles seraient déjà citées ici-même!
A suivre... D'ici demain.

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 19/02/2013

Vaut mieux être anonyme avec les gens qui insinuent des menaces troubles qui rappellent une sale époque .

Écrit par : Gatsby | 20/02/2013

S'il y en a qui croient à l'anonymat sur internet, j'affirme qu'il s'agit de personnes fort crédules, ou qui font semblant.

Écrit par : yesroll | 20/02/2013

Bonne remarque, c'est vrai Yesroll, mais celà dit je ne vois pas pourquoi un gus du blog cherche absolument à savoir nos noms. C'est en général pas dans un but amical. Or on est là pour confronter des idées, pas des menaces.

Écrit par : Gatsby | 20/02/2013

Gatsby, le point de vue de Thierry B se comprend dans la mesure où il affiche sans détour son identité réelle.

Dans mon cas, mon pseudo est une façon d'exprimer le fait que qui je suis sur le réseau est légèrement décalé de qui je suis dans le réel. Une forme d'expression moins nuancée le plus souvent que ce que pense vraiment, l'expression rapide et simplifiée en blog pousse à ce (petit) jeu là.
D'ailleurs il m'arrive quand je crois que le propos s'y prête de donner ici des liens vers mon id réelle.

Ce qui peut être plus gênant c'est quand quelqu'un intervient sur le net en service commandé, ce n'est plus lui, mais seulement l'expression de commanditaires ou d'idéologues.

Écrit par : yesroll | 20/02/2013

Ouais ça j'avais compris, Yesroll, pour le service commandé, ça doit exister c'est clair. Toutefois écrire qu'il est misérable de fustiger, en sous-entendant de la violence, les agents du PE n'est pas moins acceptable que les propos que tient ThB, dont au passage je préfère préciser que j'ai absolument rien à faire de connaitre le nom, en supposant que c'est le vrai.
Bref l'anonymat c'est un droit, et ce qui compte c'est le débat contradictoire d'idées, pas je dis mon nom donc je suis sincère.

Écrit par : Gatsby | 20/02/2013

Ca oui... ton anomymat trahit ta mentalité Garsby. Tu m'attaquerais si tu pouvais le faire!
Ah! S'il n'y avait que ça à faire...! Ce qui suit serait déjà sur cette page. D'autre part, botter le cul de gars comme Gatsby n'a rien d'indispensable et encore moins d'urgent. De toutes façons, rien ne saurait leur inculquer un peu d'éthique et ce sera sans doute ainsi jusqu'à son décès. Il faut faire avec sans doute.
Au-delà de toute évaluation qualitative de nos commentaires posés ici ou ailleurs, "Gastby" et moi sommes fondamentalement différents:
Lui s'exprime en signant un "pseudo". Il n'a aucun courage de ses opinions. Il n'oserait jamais dire en face et "de visu" ce qu'il écrit ici-même, devant un groupe de chômeurs, ou devant tout autre personne qu'il insulte parfois sur ces pages.
Quand il va voter (s'il y va) il se cache sans doute avec soin plus que tout autre dans l'isoloir, pour être certain que personne n'ait la possibilité de savoir ce qu'il a voté. Il n'assume pas et redoute le point de vue des autres.
Tandis que je ne ferme pas même le rideau, ce qui peut se deviner car mon nom est lisible ici-même.
C'est cela le courage et la certitude de la justesse de ce qu'on pense et dit. Ceci est aussi parce que je vérifie toujours ce que je pense. Mes opinions varient donc avec le Temps, c'est toujours en fonction des faits et de l'expérience:
C'est ainsi qu'en "arrivant" au chômage j'ai eu beaucoup de surprise, surtout la seconde fois, je fus obligé comme les autres d'ajuster mon point de vue sur la situation! Cette situation, elle ne s'est pas une seule fois améliorée depuis, sauf peut-être un petit effort de qualité de l'acceuil à l'ANPE de Rouen St-Sever...

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

La remarque de Yesroll s'impose, qui en a les moyens peut savoir qui est Gatsby le planqué, moi-même, j'ai son ads IP, C dire... Vais essayer d'en tirer quelque chose d'ailleurs, par curiosité! Mais là, C plus difficile.... En fait, C impossible de faire mieux, je ne suis pas policier. Je souhaiteraus d'ailleurs, l'existence du police pour chasser le Gatsby...
Tout cela pour dire que lire ici des insanités comme celles de Gatsby et quelques autres, ceci peut:
- Enerver le lecteur "expérimenté".
- Ou l'inciter à mettre les points sur les "I" en en disant plus... Qu'on se le dise et le répète.
Lire les horreurs de Gatsby, c'est peut-être aussi le prix élevé qu'il nous faut payer pour la jouissance de la Liberté d'expression sur la vaste toile:
Devoir trouver de la vomissure sous la forme de quelques commentaires sous certaines pages de blog comme celle-ci.
(où il ne se dit pas que des horreurs ou des bêtises à la fois crasseuses et cristallisées)

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

Découvrir ce qu'est l'état de chômeur ou "assisté(e)", nous dit la terminologie sarkozyste néolibérale, cela arrive à plus de 1200 personnes chaque jour depuis presque deux ans. Bienvenue au club! Restez calme et surtout ne paniquez pas, comme ceux de chez Continental, Pétroplus ou Goodyear... Paniquer ne sert à rien et agrave les choses.

C'est déjà écrit ici, je n'ai pas connu le pire! Ceci étant peut-être par "mérite personnel" mais aussi par chance, il faut savoir le dire.
Voici donc une petite liste de ce qui peut vous arriver (ou peut-être vous arrivera) quand vous devenez chômeur, en supposant (pour ne pas "se rouler dedans le pire") que VOUS N'AVEZ avant cela aucun "problème personnel" tel que des ennuis de couples, de santé, avec vos enfants, votre logement, votre voiture ou avec vos voisins, ou bien quoi que ce soit d'autre qui aurait déjà commencé à vous "compliquer la vie".
Si vous étiez comme moi de ces privilégiés de la vie qui ne connaissent rien de tout ce qui précèdent, rasssurez-vous! Vpous allez sans aucun doute découvrir des tas choses que Gatsby ne connaît sans doute pas (il nous le dit):
Etre chômeur, ça commence par attendre durant des semaines avant d'être indemnisé par votre "ASSEDIC" devenu Pôle-Emploi. Ne soyez surtout pas pressé, car eux ne le sont pas vraiment... ;-)) Cela vous stressera inutilement. D'autre part plus de la moitié des chômeurs ne seraient pas indemnisés, peut-être plus, ce qui rend les choses beaucoup plus simples à expliquer qu'à gérer pour les intéressé(e)s.
Cela dit être indemnisé, c'est TOUJOURS voir ses revenus devisés au moins par deux ou pire, les "Gatsby" de ces pages ne le savent pas encore. Et c'est généralement là que "ça commence"... J'aime autant vous le dire, faire partie d'un magnifique plan social médiatisé avec la belle "prime à la valise" qui va avec, est alors une chance!
Celles et ceux qui n'ont pas une belle prime ni de l'argent d'avance, vont vite découvrir les petits soucis!
Si tout va bien pour vous, l'émément le plus fragile de votre vie tôt ou tard "fera parler de lui", à cause le plus souvent à cause du manque soudain d'argent:
C'est aussi une question de chance. C'est la fiabilité de votre voiture ou celle de la relation dans votre couple, qu'est-ce qui est le plus fragile? Ne plus disposer les moyens financiers qui vous sont habituels, c'est un bon moyen de le savoir.

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

Quand l'argent vient à manquer plusieurs semaines de suite, même pour un gars comme moi en bonne santé et sans "vrai problème personnel" par exemple, cela devient peu à peu "stressant":
Quand tu commences à devoir payer TOUJOURS en RETARD tout et n'importe quoi de tes "frais de vie normale", sans pouvoir "faire" plus vite,
TOUT le monde te tombe dessus! Et...
Tu n'as de fait que le droit de payer encore et toujours plus le moment venu, en FRAIS de RETARD! Ceci étant avec AUCUN autre recours légal que ta capacité à négocier aimablement des délais quand c'est possible, ce que nul n'est (d'ailleurs) obligé de t'accorder.
Je ne vais pas ici "frimer", même si le mensonge reste à la mode dans notre société malade:
Si je me suis souvent montré habile, ça ne s'est pas toujours très bien passé, naturellement. Il y a même des dettes que j'ai finies par refuser définitivement de payer, à ceux qui m'ont réellement "emmerdé"!
Je vous assure par exemple, que pour récupérer votre véhicule de chez un garagiste que vous avez "du mal" à payer, cela devient vite difficile...
Ca m'est arrivé et ce n'est pas drôle. L'argument selon lequel pour pouvoir payer il vous faut disposer de votre voiture, d'expérience il "pèse" peu! Mais il y a pire, c'est aussi arrivé à une amie et ex collègue, c'est "un grand classique" des gags du chômage:
"On" lui a fait d'étranges propositions, pour pouvoir "éponger sa dette", ce qui se termina au Tribunal après des menaces physiques. Il y a eu une pub dissuasive pour le garagiste "indélicat", mais aussi pour la chômeuse une "condamnation" à ne plus pouvoir confier sa voiture à qui que ce soit dans la région du Havre:
Les agences immobilères ne sont pas seules à disposer de listes noires. Qui propose d'interdir et sanctionner ces méthodes? Aucun "politique", pas même les "populistes"...
Ca, ce ne sont pas des idées de comptoirs de bistrots, ce sont des faits, Gatsby!
(d'autre part, n'ai jamais entendu dire des horreurs comme les tiennes dans un bistrot, par contre sur la toile...)

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

A retenir:
Tout ennui petit ou grand dans la vie du chômeur moyen, peut vite se transformer en galère parfois interminable, sauf par une aide familliale ou amicale en argent frais, quand c'est possible! D'autre part pour les dames, c'est généralement encore plus difficile, même si en mettant les scrupules "dans la cave", certaines "tricheries" parfois inavouables sont possibles.
La liste de ce qui peut arriver au "demandeur d'emploi", qui normalement n'est pas très grave et peut facilement être "géré", mais risque alors de devenir un cauchemar, elle est longue comme le Mississipi, le Danube ou le fleuve Mékong...
D'autre part, il semble aussi trop peu connu que CHERCHER du travail en réalité, ça COUTE CHER! Quelqu'un qui "se remue beaucoup" pour chercher du boulot, va fatalement dépenser beaucoup plus que "normalement" car se déplacer souvent et loin, (une nécessité hélas incontournable) téléphoner etc...
Ca coûte plus que ce que l'on croit, avant de le vivre!
Et ceux qui le font ont le plus souvent leur revenu amputé des deux tiers. Est-ce normal? Jamais on évoque ceci dans la presse, encore moins à la TV à une heure de grande écoute!
Devoir dépenser plus en ayant les revenus très réduits, c'est difficile à "piloter", parfois iompossible, il faut "faire des choix", qui en fait n'en sont pas et cela va (expérience perso) TOUJOURS vous créer un nouveau problème, ou plus...
Si jamais un chômeur commence à cumuler les tuiles ou les maladresses dans quelques domaines, il ne faut pas s'étonner que certains pétent les plombs!
Expliquez donc tout ça à un gnou du Pôle-Emploi, ou même à un élu de la république...

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

En effet, RIEN n'a été pensé ni prévu (encore moins) pour protéger les chômeurs contre les créanciers "indélicats" (restons polis) et croyez moi, yen a qui savent en profiter!
En fait, au premier coup d'oeil, seuls les chômeurs paient les conséquences de leur chômage, surtout pas les entreprises! Mais...
En fait, les millions de personnes à la dérive, leur "remorquage" coûte plus cher à l'ensemble de la société que celui du paquebot Carnival Trioumph et il n'a pas de fin...
(ça dure depuis trente ans, pas une semaine en eaux tropicales... )
Gatsby lui, il paie aissi! Mais au lieu de se demander comment résoudre cette situation, il ferait probablement gazer les chômeurs, pour que ça lui coûte moins cher! Tout cela est bien sympathique, en effet, ça rappelle une autre époque!

Écrit par : Thierry Bressol | 21/02/2013

"Gatsby lui, il paie aissi! Mais au lieu de se demander comment résoudre cette situation, il ferait probablement gazer les chômeurs"

" moi-même, j'ai son ads IP, C dire... Vais essayer d'en tirer quelque chose d'ailleurs, par curiosité! Mais là, C plus difficile "

Hé bin si j'écrivais ça, Gilles me censurerait vite fait bien fait, toi t'es bien vu. Demande lui mes coordonnées on sait jamais.

Écrit par : Gatsby | 21/02/2013

Les Échos - ‎Il y a 8 minutes ‎
Les prévisions de la Commission européenne font état d'un déficit à 3,7 % de PIB en 2013, 3,9 % en 2014. La dette bondirait à 95 % du PIB. Et le chômage continuerait d'augmenter l'an prochain.

Écrit par : gilles | 22/02/2013

Et oui, à propos d'adresse IP, s'il est impossible au quidam que je suis de savoir "qui", si c'est un abonné* privé, il reste possible de savoir si ça vient du pays.fr, par exemple. Si cela vient d'une institution aussi, parfois. Ca dépend quoi. Tout ça n'est pas simple.
(*ça, il faut une requête offuicielle df'un juge dans le cadre d'une procédure, et demander au service en charge de cette corvée, à chaque opérateur fournisseur d'accès)
L'hebdo Mariane est le seul organe de presse imùpiortant à évoquer ces situation et il le fait finalement assez bien.
A côté des mauvaises manières du Pôle Emploi, le site www de Marianne a dernièrement évoqué le fait que l'UE a "budgetisé" pour ses services de "communication" (l'esprit de Joseph Goebbels n'est pas si lointain)... "tout ce qu'il faut" pour qu'une petite équipe musclée "anime" sur les blogs très fréquentés et sur les "réseaux dits sociaux", des actions de participation pour orienter tous les débats dans la "bonne direction", pour contrer le flot permanent de critiques virulentes et très dures, souvent si justes, qui "arrose" régulièrement presque partout l'Union Européenne et le ultra libéralisme qui l'a empoisonnée.
J'appelle ça entretenir des trolls avec l'argent des contribuables!
Thierry Bressol d'ailleurs, a déjàn sur (sous) ces pages dénoncé le fait que certains partis politiques français font de même. Je soupçonne comme Bressol, que Gatsby fait partie de ces "trolls". C'est une des pratiques du web les plus "discutables" dirait Bressol...

Écrit par : Tembol | 22/02/2013

J'ai en effet "épluché" chacun des commentaires de Gatsby le magnifique sous cette page. Pas une seule fois il a essayé de récuser ou de réfuter ce qu'a écrit le grand bavard de cette page!
Ni ligne par ligne ni même pour un seul détail. Il n'a fait que répondre "à côté". En fait c'est toujours comme cela que ça se passe, avec tous les intervenants et défenseurs de ce système fou. Ils répondent toujours "à côté", faute de pouvoir aborder de fronts des faits qui sont têtus ça c'est une réalité...
Le plus souvent tout est essayé pour discréditer quiconque ose parler et contester les façons de fonctionner de la société. Là, toutes les insinuations et accusations ou toutes les sortes d'insultes sont possibles.
Pourtant, même Michel Barnier (un "pas trop gauchiste") dit qu'il faut arrêter ça!
Quant à écouter des propositions faites par des chômeurs, comme le souligna Thierry Bressol.... Vous n'y pensez pas?!
Et si le "contestant" montre une faiblesse ou n'est pas capable de s'exprimer clairement... Lassé il finira par se taire. Mais... Pas tout le monde.

Écrit par : Tembol | 22/02/2013

Ya du monde ici aujourd'hui! Effectivement, on tire peu de choses d'une adresse IP.
Hier soir, j'ai eu un souci de connexion. Cela dit, Gatsby vient de trahir son malaise...
Il n'oserait pas dire de visu, en face et entre quatre yeux ce qu'il écrit! C comme ça...
Ceci dit, il ne doit pas s'imaginer qu'il est dans un total anonymat. En cas de nécessité judiciaire, on peut le trouver. Le jolie ministre Fleur Pellerin s'est d'ailleurs elle-même énervée des abus commis sur Twitter, et tenta avec un petit succès, d'inciter la direction à s'intéresser aux "affreux". Si la volonté existe, certains "Gatsby" encore plus "graves" que le nôtre, auront de vrais soucis.

La remarque de Gilles s'imposait, on n'est pas (en ce moment) réellement sur le chemin de la rémission et l'UE continue l'installation du chômage central partout en Europe.
A mon sens, tant que les entreprises et tout une "collection" d'organismes les plus divers et de profiteurs qui sont les vrais parasites de nos sociétés occidentales (oxydées?) continueront à profiter du chômage de masse, il ne sera entrepris aucune mesure pour l'arrêter. Ce n'est pas plus complexe que ça.
Les profiteurs sont aux commandes, tout simplement et c'est là le centre du problème. C pas eux qui vont faire quelque chose!

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Revenons (j'ai un peu de temps) à ce qui peut arriver au chômeur moyen:
(c'est un autre "point de vue")
N'importe quel Avocat spécialiste du divorce vous le confirmera, de plus en plus de catastrophes de couple souvent accompagnées par un pénible et interminable conflit stupide ont pour première cause, (même si généralement c'est "indirect") le chômage d'un des conjoints. Il y a beaucoup à dire sur les conséquences "colatérales" individuelles et collectives du chômage. Mais cela coûte très cher à tout le Monde sauf aux entreprises, sans qu'il soit possible d'évaluer ces "coûts sociaux" inavouables.
Et oui, toutes ces "mésaventures qui menacent n'importe quel chômeur (ou chômeuse, ou plus dure encore, les chômeuses vivant seules avec enfants par exemple, je ne sais pas si Gatsby va enfin pleurer), elles coutent fort cher à tout le monde, pas seulement aux "intéressé(e)" qui avec le temps de toutes façons, ne peuvent plus payer! Donc...
"L'oisiveté est mère de tous les vices" disait ma grand-mère. Le fait est, qu'un petit monsieur résident du "93" interrogé à la TV durant la crise des émeutes de novembre 2005 ne dfisait pas autre chose:
Ce brave homme plus très jeunes nous disait:
-"Autrefois à mon arrivée en France "on bossait dure", il y avait partout des usines, tous les enfants garçons et filles allaient au collège et au-delà souvent, puis tout le monde bossait. A présent presque plus personne ne bosse dans mon immeuble et l'école semble mener nulle part! Pire, ils n'ont plus les moyens de se loger, ce que nous on pouvait, c'est comme en Algérie ici. Ca servait à quoi de partir? Que fait-on des français d'origine lontaine ou de ceux venus de loin? Sans rien faire, ils font les cons c'est inévitable..." Un sage...

Tout le monde ne devient pas voyou ou dangereux, mais tout est favorable à ça, donc nombreux sont ceux qui le sont devenus. Le travail ne paie plus. Alors quoi faire?

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Depuis des années lors de ces sales histoires appelées "plan social", le plus souvent économiquement justifiées par rien de plus que la cupidité d'un patronat crapuleux, moins de 2% des viré(e)s retrouvent un job "normal" plus tard, en au moins 7 ans plus tard le plus souvent. C'est trop peu connu mais cela commence à être mieux su et compris. Il était temps!
En plus, au-delà de 40 ou 45 ans, vous pouvez toutes et tous aller vous faire brosser ailleurs! Les futurs chômeurs le savent.
Si ces futurs chômeurs de maintenant "cassent" quand ils se découvrent menacés à leur tour, il ne faut pas trop s'en étonner. On peut désapprouver ou condamner mais quiconque n'a pas encore compris ça, doit relire TOUTE cette page!
(moi aussi je ne pige pas toujours en première lecture ce que je lis ;-))

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Un second aspect du sujet doit être évoqué. La grande majorité des personnes concernées sont trop souvent "cassées" par le chômage dès que cela dure, quand ce n'est pas à la seule et simple évocation de cette perspective. Elles ont de plus en plus souvent pas perdu toute leur capacité à s'exprimer clairement et d'expliquer tout ça aux individus souvent très "bas de plafond" que nous avons autour de nous...
C'est peut-être cela, le plus grave. Ce seul fait empêche ou retarde le traitement d'un sujet délétère pour la vie sociale et politique.
Comment peut-on laisser faire cela?
Ci-après sera "traité" le troisième aspect du chômage, ce qui nécessite de raconter quelques anecdotes illustrant les méthodes de "travail" (tripalium) délirantes de l'ANPE devenue "Pôle-Emploi", car j'ai cru savoir que ça ne change pas. En effet un documentaire TV très récent et "pas si mal fait" évoque ce qui n'est pas souvent montré au public, même et peut-être surtout, aux chômeurs. Mais cette habile équipe de télévision n'a pas pu tout voir ni tout expliquer. C'est donc un devoir civique d'en montrer plus ici-même.
Nota:
Le docu TV fut tourné "in situ" en caméra cachée. C peu loyal et pas sympa mais...
Pourquoi refuser l'autorisation de visite, s'il n'y avait rien de scabreux à voir?

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Il est par exemple dit qu'un(e) Conseiller du "Pôle-Emploi" doit rencontrer une fois par mois chacun ou chacune des chômeuses et chômeurs qui lui sont attribué(e)s.
Mais c'est tout simplement matériellement impossible! Son "porte-feuille" compterait entre 160 et 250 "pingouins" selon la région. Là aussi, de qui se moque-t-on? Recevoir quelqu'un et discuter moins de 15 minutes ne doit pas souvent changer quoi que ce soit à la situation de l'intéressé(e).
Pour ma part, je suis obligé de confirmer être rarement sorti d'un bureau de l'ANPE avec plus dans ma tête que ce qu'il y avait en y entrant. Quant à mes poches, elles furent toujours aussi vides en sortant que lors de mon arrivée dans leurs locaux.
Demain.... Le traitement des offres et des candidateures!

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Je rassure les adeptes du complot, je suis un particulier et j'ai quelques conseillers emploi parmi mes amis. Ca va pas plus loin.
Et celui qui cherchera à nuire à mon anonymat s'exposera à une plainte. Ne pas mettre son nom c'est être certain qu'aucun esprit tordu ne s'en servira pour écrire à sa place.
Et pour finir, j'ai voté Hollande en mai 2012 et j'en suis très fier car c'est le seul camp capable de gouverner d'une manière proche ( plus ou moins c'est vrai...) de ce que je voudrais car la droite et l'extrême-gauche sont des excrocs.

Écrit par : Gatsby | 22/02/2013

Les atteintes au droit à la vie privée sur Internet sont légion. Vouloir préserver son anonymat est un droit fondamental

Tout ce qui est préjudiciable à l’identité numérique d’une personne est considéré comme du harcèlement virtuel.

La collecte illicite d’informations peut constituer une infraction pénale. C'est à ce titre que l'auteur pourra être sanctionné pénalement par un tribunal.

( CNIL )

Écrit par : Gatsby | 22/02/2013

Mais Gatsby, n'importe qui peut écrire en signant de ton pseudo. C. come une valise.
Dans ton cas, l'anonymat est plus que contestable.
Encore une fois tu pètes de trouille, tu le montres même sous l'anonymat, c'est lamentable.
Il n'y a pas de complot, il y a les nuls au pouvoir et les profiteurs en profitent. C tout...
A demain!

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 22/02/2013

Mon anonymat est contestable à tes yeux pleins d'amertume parce que je n'ai pas pleuré à lire ton histoire perso et que je défend le personnel du Pôle-Emploi qui je le répète a du mérite car il est au contact, face aux demandeurs d'emploi, et qu'il porte la politique gouvernementale. Et non ce n'est pas simple. Et oui il y a des brebis galeuses comme partout mais ils n'ont pas à être diabolisés. Ce sont des employés de base qui ont une mission et qui l'accomplissent comme ils peuvent et les fustiger dans leur ensemble c'est juste misérable.

Écrit par : Gatsby | 22/02/2013

En réalité Gatsby, je me demande si tu peux lire un texte de plus de 5 lignes!
Tu n'as presque rien lu, à peine le début et ici (one more time) tu le prouves!
Je n'ai quefort peu évoqué mon cas personnel, mais surtout celui de quelques autres.
Si en vous faisant péter de trouille, ça peut faire le ménage en faisant détaler quelques individus comme toi, je n'aurais pas perdu mon temps, au-delà des informations que j'offre ici, sur ce que fait cet "établissement" en réalité.

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 23/02/2013

Culpabiliser les gens sur leur sort, semble être l'une des missions inavouées du Pôle Emploi. Le courage de son personnel, serait comme le firent des dizaines de milliers de fonctionnaires du régime de Vichy en leur Temps et chacun à leur façon, ce serait de désobéir!
Pas de "porter la politique" d'un gouvernement qui comme les autres, cède toujours ou presque aux pressions des lobbies en toute occasion! Même quand un mauvais époux et mauvais père fait le clown perché sur une grue pendant 3 jours!
Mais bon, soyons concret:
L'un d'entre nous a déclaré dans l'un de ces commentaires sous cette bonne page de notre blog-captain, connaître et fréquenter au moins un de ces "conseillers" du Pôle-Emploi. Je l'invite donc à se faire confirmer mes propos ici. Ceci dit pour en avoir "le coeur net", il suffira à n'importe quel lecteur de cette excellente page de Maître Gilles n'ayant jamais eu affaire à cet étrange organisme, de s'y rendre aux heures d'ouvertures au public et de faire comme un "usager" qui découvre les lieux. Observez et écoutez les personnes présentes, comme tout ce qu'il y a sur place tout simplement:
Il n'est pas interdit de poser des questions, sauf peut-être si vous êtes soupçonnés d'enquêter pour qui ou quoi que ce soit... Là, on vous mettra dehors, je l'ai vu. Soyez discret et adoptez un comportement de chômeur, faites comme tout le monde!

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 23/02/2013

Vous pouvez d'abord facilement vérifier l'un de mes premiers propos ici, à savoir le fait incroyable qu'il n'est pas possible de consulter l'Internet au Pôle-Emploi. Quand j'ai entendu dire cela, je suis passé pour vérifier, étant sceptique:
-"Mais alors, à quoi servent ces ordinateurs si on n'a pas accès à l'Internet?"
-"Ils n'ont accès qu'au site du Pôle-Emploi, qui vous permettra de..."
-"Ah! Mais je pensais pouvoir imprimer mon CV ici, il est normalement facile de le télécharger à partir de mon site web personnel.

Même pour faire un CV, on n'a pas d'accès ailleurs que chez vous?..."
-"Ben non..." (dans le meilleur des cas vous entendrez l'expression des regrets et l'information selon laquelle, "c'est à l'étude")
Enfin... Si vous avez besoin d'un CV imprimé sur place pour un entretien avec un conseiller, faites cela chez vous ou dans un cyber-café avant de venir au Pôle-Emploi. Si vous n'avez pas d'informatique personnele... Et bien il fallait!

Cela peut paraître bizarre, mais c'est comme ça. Pourtant ceci ne les empêche pas de dire que le "marché de l'emploi" est souvent visible sur "la vaste toile". Cela dit vous trouverez de nombreuses petites annonces d'offres d'emploi sur ce site Pôle-Emploi, pas très bien conçu pour y trouver quelque chose. Mais bon. En matière de site Internet mal foutu, où ne se trouve jamais ce que vous souhaitez y trouver, la SNCF sait faire beaucoup mieux!
(actualiser votre situation ou les informer votre changement de situation ou d'adresse par exemple, ce n'est pas très difficile!)
Mais soyez simples! Venez avec du papier et de quoi écrire, car les annonces locales sont affichées sur un grand tableau mural.

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 23/02/2013

Rentrons dans le vif du sujet, les annonces d'offres d'emploi visibles dans une Agence locale ou sur le site web du Pôle-Emploi:
Quel genre? Il y a "un peu de tout" et pour de nombreux secteurs, mais quel que soit votre centre d'intérêt, elles ont presque toutes deux points communs:
- Ce n'est pas très "sexy" à lire. On a vite l'impression que les jobs intéressants ne sont pas là et... Je ne suis pas sûr que cette peu sensuelle sensation est une erreur...
- Généralement ces offres d'emploi sont anonymes, on ne sait pas souvent quel est l'employeur qui "se cache" derrière une offre. Cela se fait aussi dans les annonces disponibles dans la presse généraliste ou professionnelle, mais au Pôle-Emploi c'est presque toujours le cas.
Cela dit il est parfois possible de deviner QUI c'est en sachant lire entre les lignes, ou en étant un "pro" averti. Ce fut souvent mon cas. Quand on est au moins un peu "fin connaisseur" du secteur qui attire votre attention, l'auteur d'une annonce porte alors un masque trop petit. Mais bon, quand ça commence comme ça...
Si tu n'es pas encore très expérimenté ou si tu n'es pas de la région,
cherche toujours camarade!
Maintenant, commencez votre découverte du côté étrange ou bizarre, des méthodes de travail du Pôle-Emploi:
Lors des réunions d'initiation à la "profession de chômeur" organisées régulièrement pour "les nouveaux", il vous sera expliqué qu'il existe plusieurs "marchés du travail" parallèles, ceci pouvant être résumé ainsi:
- Il y a le marché du travail visible, par les annonces par exemple.
- Il y a le marché du travail caché!
(ce qui se dit de bouches à oreilles "en réseau" et pour un secteur "pro" donné)
- Il y a le marché du travail "de niche".
- Il y a (aussi) le marché du travail local.
Et ces marchés du travail peuvent réunir simultanément une ou plus de ces "qualités", car rien n'est simple et c'est le plus souvent, SELON votre point de vue et ce que vous savez de "ce qui se passe" dans le secteur qui vous concerne.

Écrit par : Thierry BRESSOL R/O | 23/02/2013

Le Droit AU Travail, pas le mémorable "droit De travailler" du projet de constitution Européenne en 2005.
Avoir laissé se développer ce genre de "concept" sans rien faire ni essayer pour arrêter ça, c'est sans doute l'une des plus mauvaises actions commises par les hauts polytocards qui nous gouvernent depuis trente ans.
Sur terre, au sein des sociétés isolées les plus "primitives", même l'idiot du village, il y en a toujours et partout eu, il a sa Place! Nous en société ultra-libérale, qui sois tu et quelles que soient tes qualités et ta culture, si tu es "mal né", tu es tôt ou tard "out"! C'est la civilisation de Claude Guéant et de Gastby.
Ce n'est certes pas la faute de Flambi. Mais nul ne sait encore ce qu'il a l'intention de faire pour résoudre ce problème, car c'en est un. Mais s'il croit cela possible sans faire beaucoup de peine au patronat, je ne suis sûr que d'une chose, c'est une erreur! Nous sommes arrivé à un point tel qu'il faudra faire quelque chose d'efficace d'ici un an ou deux. Il est devant un choix. Ca risque de très mal se passer s'il choisit mal..